华盖资本许小林：最怕的是资本寒冬过去了，你手上还有大把的钱

2018-12-04 09:24:43 作者： 来源：投中网 浏览次数：0 网友评论 0 条

中华PE:

在资本寒冬里，如何把握机会？投资机构是进还是退？如何看待企业的估值变动？对于这些问题，多位投资大佬在2018（第十七届）中国企业家领袖年会上进行了探讨。

红杉资本中国合伙人周逵认为，资本寒冬是周期发展的必然。冬天到了，不是不干活，而是怎么干活的问题。他透露，目前红杉中国在非常积极地看早期投资。“我们2018年投的比较多，相信2019年也会比较多。因为机会在哪里，机会没跑。2018年我们投的公司里，上市的市值总额已经超过1000亿美元。”

创世伙伴创始合伙人周炜称，往6、7年前看，一个公司上市值10亿美金就很牛了，为什么现在一个公司上市300亿美金就是失败的上市？这是因为最近3、4年“大家大鱼大肉吃太多，对于正常的饭菜才觉得苦不堪言。”

他认为，寒冬的好处是让大家可以变得更加清醒一些，企业定价走过泡沫和妄想，也有了回归。而估值回归会是部分投资机构的机会。“从2017年9月到2018年3月，我们只投了一个项目，因为那时候太疯狂了，创业者的期待值远超出正常范围，但2018年3月至今，我们已经投了13个项目。” 周炜透露。

他建议，创业者如果需要钱，就不要太多考虑估值。因为如果没钱，企业业务受到影响才是致命的。“冬天，没棉衣的会冻死，不管棉衣脏不脏、破不破，先穿在身上，冬天一过就会好。”

华盖资本创始人兼董事长许小林则表示，无论是投资圈还是企业界，资本寒冬都是一件好事。冬天这么冻一下，对大家的健康成长有好处。“冬天里什么东西长的最好？梅花。为什么梅花最美？因为很多适应不了这个季节的花朵都死掉了，梅花就会显得更加娇艳。如果你有梅花的资质，可能你就会更加喜欢寒冬，我觉得冬天不一定是个坏事。”

他认为对机构来说，在寒冬里，“如果不看好中国经济，再保守也没有意义。最怕的是冬天过去了，你手上还有大把的钱，这会是你犯下的最大错误。所以我们的投资肯定是越来越谨慎，但金额绝对不会减少。”

在他看来，投资机构应对寒冬的措施是“往两头走”，一是往更早期，跟更早期的创业者走；二是抓住二级市场估值较低的并购整合机会。

以下为几位投资人的详细观点，投中网进行了编辑整理：

周逵：积极看早期，2018年被投上市公司市值超1000亿美元

现在是寒冬，天已经冷了，不过大家并没有反感，不行的是雾霾比较大。我觉得寒冬是周期性的。既然是周期性，就不是大的坏事。周期过了又会焕然一新。这是我们对这件事情的态度。GDP是8个点还是6个点，我觉得都挺高速的，但高速不是唯一的指标。

对于投资，我们是偏积极乐观的，主要看正面因素和机会在哪儿，再把时间和资金投入进去。技术进步是几乎没有起伏的，抓住这一关键因素，做到专业化，对投资组织来说就够了。短期波动不会影响投资信心，而会影响某个阶段的定价水平。价格太高了就等一等，价格低时就快点投入，这就是我们现在的状态。

二级市场的供求信号反应很快。而一级市场的定价惯性比较大的，时间上感受还没有那么明显。虽然有一些回落，但显然是会滞后的。

不管怎么样，好公司的价格不是那么敏感，投高了、投贵了的公司过一、两年又回来了。所以，第一，关键不是价格，而是是不是好公司。冬天时，其他花不是死了，而是没开。如果是梅花，在冬天里更容易被鉴别出来，这个时候可以更积极一点。第二，价格太贵时，我们的态度是等一等。大家相互尊重，有共识，才能合作。

冬天到了，不是不干活，而是怎么干活的问题。2018年我们最大的动作是成立了种子基金。创新正在发芽，并没有夏天或冬天的问题，反而在夏天——投资最热的时候更应该谨慎。很多创新没有受寒冬影响，创业者也不会因为GDP或股价多少而改变欲望。所以我们做早期投资更有机会。

今天，我们在非常积极的看早期投资。过去这么多创新都有一个共同标志，就是to C。但再往后看，我觉得企业的效率要提高，会有很多创新从企业开始。

我们2018年是投的比较多的，相信2019年我们也会比较多。因为机会在哪里，机会没跑。2018年我们投的公司里，上市的市值总额已经超过1000亿美元。

关于出海，我认为地球是平的，而且会越来越平。“出海”要看中国的相对优势，因为“出海”不是为了“出海”，而是为了赢，为了获得市场优势。中国发展到今天，在部分应用创新方面是有相对优势的。以前我们出海是为了把货卖出去，后来是出去旅游，现在一些落地海外的公司里，我们已经看到CEO、CTO是中国人。我觉得出海机会还是很大的，因为世界就是比中国大。

我的建议是，投资者或创业者也好，都不要因为“赢”这个因素耽误了时机。有的时候估值谈的很好，但时机错过了。有的时候估值谈的没有那么好，但抓住了机会。所以这个事谈完就完了，赶紧看明天。

周炜：即使是资本寒冬，好企业的估值也不太会打折

我们的基金非常新，2017年4月才发布，成立一年半，资产管理总额是4.2亿美元。我们投的是创新经济的领域，线上部分占很大比例。从这个角度看，经济寒冬不太影响我们的投资，因为我们投的很多行业都是反周期的。大家看经济寒冬其实是看的整个经济的波动。无论怎么样，我们关注的线上年轻一代的消费能力、消费意愿、消费趋势不太会受这个方面的冲击。对这一块我们是乐观的。

第二，我们关注的科技创新，可能会受到一些影响，但我们希望它能往正面方向走。之前有些年中国也遇到过科技制裁的情况，某些技术买不到，最后反而让技术在内部快速发展。所以倒过来看，或许可以让中国的某些领域快速成长。

往6、7年前看，一个公司上市值10亿美金就很牛了，为什么现在一个公司上市300亿美金就是失败的上市呢？这是最近3、4年大家大鱼大肉吃太多的结果，对于正常的饭菜觉得苦不堪言。实际上我觉得没有那么可怕。

这两年，中国公司上市的量和规模都是巨大的，不管是早期投资者还是风投背后的LP都得到了大量回报。他们但凡对中国有信心，对中国下个阶段的创新有信心，仍会投到中国来。所以，我觉得这个问题归根到底是信心问题。信心取决于中国会不会继续有创新，会不会继续有伟大的公司诞生。我的信心是很足的。

从2017年9月到2018年3月，我们只投了一个项目，因为那时候太疯狂了，创业者的期待值远超出正常范围，但2018年3月至今，我们已经投了13个项目。

过去十年，中国投资最好的时候是2008年下半年到2009年上半年，那时我们推的一些项目都没有投成，一年内有五个项目在我手上过了，过了2009年已经有两个上市了，那次恢复的非常快。这一次我们不确定恢复期有多长，但当具备环境的时候就会有好企业出来。

现在大家耳熟能详的58同城、去哪儿，当时都非常困难。这就结合到我想说的第二句话，对创业者来说，如果你需要钱，根本不用太多考虑估值。如果没钱，企业业务受到影响，那是致命的。最近有三家公司在融资，他们还是按照去年的惯性，去年有的公司是两个月融一轮，一年内估值翻10倍，今年只翻了3倍，他觉得没翻10倍在我面前挺不好意思的。我觉得没有必要不好意思，关键是能拿到钱。冬天，没棉衣的会冻死，不管棉衣脏不脏、破不破，先穿在身上，冬天一过就会好。

大家一直在讲单车的事。单车这种模式到今天我都依然觉得是很漂亮的模式，坏就坏在竞争过度，有太多的钱让他们一直打下去，一个好模式最终打成这样。寒冬的环境下，反而可以让优秀的企业有更多腾挪空间，能更健康的成长。一些商业模式原来打个3年、5年都不赚钱，现在打1、2年基本上大家就可以正常竞争了。所以，从这个角度来说，都是正面的。

但即使是资本寒冬，好企业的估值也不太会打折。人民币基金现在面临着一个问题，就是有些项目估值过高，一般大规模的人民币基金都有国资背景在里面，所以很难进行估值调整。这是目前面临的困境。

我们经常对创业者提问题，有些创业者敏感，觉得不太开心。建议各位创业者融不融资都去见投资者，他提出问题的时候，相当于免费给你做了一轮咨询，有什么不好？就算你不融资，投资人约你，你也去，因为他在这个领域研究了那么不久，给你的建议一般不会差。

对于未来的投资方向，我们主要关注两个：一是新人群，一是新技术。新人群是指30岁以下的人，他们线上服务付费的习惯完全跟日本、美国的孩子没有区别。在订阅会员模式下，去年喜马拉雅两天获得了1.96亿元收入。今年的数字如果大大超过去年，我对这个寒冬就不太怕了。这意味着，就算经济不太好，新人群的消费习惯和消费趋势还会继续。

中国2008年就应该做制造业的技术升级，因为很多原因没有完成，很多制造企业还是简单的加工制造。中国的成本升高已经是不可逆的，如果我们的制造业不能真正实现高附加值的生产和品牌提升，一定会受到巨大冲击。在这个寒冬，能不能借此机会，把该淘汰的产能淘汰掉，将制造业升级很重要。这个阶段，对AI领域是个考验，因为这个领域争论很多。今后两年AI的发展如果能产生真正的赚钱的商业模式，这几点结合在一起整体上就乐观了。我觉得问题不大。

作为早期投资者，我们看的是3年、5年以后公司成长到一定规模的机会。如果现在就放慢速度，预测可能今后3、5年中国经济很差，那投资人可能就可以把钱还给LP了。我不认为中国是这种状况，如果发生了那就是覆巢之下安有完卵。

同时，我们还看好“新出海”。2016年年底我投的亚洲创业集团，他们在中东运营直播业务。他们给我们看了沙特阿拉伯当天安卓的下载排行榜，前十名的公司里有八个是中国公司，但当地用户根本不知道这是中国公司，也不在乎。在今天，中国企业跟当年华为、联想“出海”时面临的竞争环境是不一样的。硬件时代，老外觉得中国东西就是质次价廉。华为很成功，但是其他企业成功的不多。在无线互联网时代，中国有大量公司在海外已经悄悄赚了很多钱。

在海外只要你能克服文化障碍、语言障碍，会有很好的创业机会。现在的时机是很好的。我们最近刚投了一个项目，是个在美国运营的海外华人团队，硅谷和韩国都有人想投他，最后他们选择了我们。其中一个原因是他们认为中国在这个领域的创新非常多，远高于世界其他国家，他们希望找一个对中国很懂的基金，投了以后可以不断告诉他中国的新模式。

许小林：最怕的是冬天过去了，你手上还有大把的钱

从市场资金量和估值角度来讲，不可否认，现在是最近几年中最冷的时刻。因为总估值至少降了一半。今年投资下降幅度还不那么明显，明年下降的幅度可能会更大，滞后效应在明年会反映得更明显。

中国的GDP增速也是创了十年新低。从这个角度来讲，不管承认不承认，2018年应该是最近这些年里日子最难的一年。这些年，大家习惯了恶性竞争或泡沫化的市场，300亿估值大家都觉得习以为常。在泡沫的情况下，现在突然冷下来，大家就觉得有点受不了，我觉得这是一个心态调整的问题。

我工作以来，经历了1998年，也经历了2008年，从本质上说和现在的市场周期是一样的。无论是对投资圈还是企业界，资本寒冬都是一件好事。从一年四季的角度来讲，冬天这么冻一下，对大家的健康成长有好处。冬天里面什么东西长的最好？梅花。为什么梅花最美？因为很多适应不了这个季节的花朵都死掉了，梅花就会显得更加娇艳。如果你有梅花的资质，可能你就会更加喜欢寒冬，我觉得冬天不一定是个坏事。

寒冬下，真正好的企业其实估值可谈的空间并不大。以我这些年关注最多的医疗行业来看，二级市场跌幅还是很大的。两个典型的市场，中国292家医药的上市公司，跌到20倍PE以内的已经有将近90家。这90家公司平均的利润将近5、6个亿。大家说医药是最抗经济周期的，但是医药上市公司在这一波寒冬中也跌得很厉害。大家对香港联交所生物医药版充满了期望，觉得它代表了新经济、代表了未来，结果上的前三个全部破发。

很多人问说医疗行业不是抗经济周期吗？为什么这个行业公司的估值在二级市场都出现了破发，出现了跌到20倍以内？我发现中美医疗行业的泡沫是过去10年积累起来的。港交所4家上市的生物医药公司，虽然有3家都破发了，但最低的仍没有低过10亿美金。这些公司都没有产品正式上市，都在研发阶段，每年的亏损都在1个亿以上。这样的公司市值10亿美元，从某种程度来讲，它其实仍是非常贵的公司。这些优秀的公司在市场上还是值它应有的价钱。

在寒冬下，投资机构的应对措施是“往两头走”，一是往更早期，跟更早期的创业者走；二是抓住二级市场估值较低的并购整合机会。

投资行业有一句比较俗套的话，叫会投的是徒弟，会退的才是师父。投资机构真正赚钱的阶段是退出，而不是投资的那个点。投后的几年，投资人会做大量的事，这才是能让公司真正实现价值的。所以关键是投后怎么让公司做大，怎么样抓住竞争时机，怎么打过竞争对手。

我未来最看好的行业，毫无疑问是医疗大健康，这也是我过去13年一直在看的行业。过去13年，这个行业一直保持着收入跟利润将近15%的增长。在2007年、2008天，云南白药才100亿，但今年最大的医疗上市公司已经过了2000亿，曾经破过3000亿，叫恒瑞医药。十几年前中国最富有前10人里，8个来自于房地产，最近这些年最富有的人则来自互联网、新经济。未来10年，我觉得很有可能是来自医疗。因为没有一个行业在过去10年到未来10年里，可以确定每年都保持两位数的增长。这就是医疗真正的魅力。同时，中产阶级的人越来越多，大家赚的钱越来越多，钱只是0，没有前面健康的1，所有的东西都是白废的。

如果不看好中国经济，再保守也没有意义。最怕的是冬天过去了，你手上还有大把的钱，这会是你犯下的最大错误。所以我们的机构投资肯定是越来越谨慎，但是金额绝对不会减少。

现在，我们累计管理规模不到200亿。未来，每个机构都会有规模的诱惑，但是一定要把握好度。但做得好的基金总规模一定是越来越大的，这个趋势很难逆转。