对话德晖卞进：先做pre-ipo项目后定关注领域

2011-02-28 14:41:20 作者： 来源：创投中国 浏览次数：0 网友评论 0 条

中华PE:

　　对话者：卞进，德晖投资合伙人

　　采访/撰文：Cathy，ChinaVenture投资中国网编辑

　　作为一家成立不久的机构，应选择怎样的发展路径？德晖向资本市场展示了一条非同寻常而颇有效果的路。

　　德晖管理团队主要是由7个核心创始合伙人组成，而他们此前都在国内资本市场各个领域工作过10年以上。接受ChinaVenture采访的卞进原来是兴业证券投行部的执行总经理；在一起创业之前，郑宇曾是国盛证券证券投资部的总经理；周艳是太平洋产业基金联席董事；卞丹阳是中金公司的高端私人客户业务高级经理，林木顺是宝姿香港集团的资本运作部的总经理，刘忆东是威普企业管理咨询公司高级经理，李臻是兴业证券投行部的高级经理。用卞进的话总结就是，“德晖虽然年轻，但是我们的团队成员在投资行业里面已经待了很长时间，并且此前在各自的领域都做的非常优秀。团队成员的专业背景划分和各自专业的业务领域涵盖了资本市场的每一个环节，互补性非常强。”

　　多元化的团队组合及此前十余年在中国资本市场一线奋战的职业经历所累计的资源，构成了德晖资本这个年轻机构区别于其他PE机构最重要的优势。

　　成立仅仅一年多以来，德晖已经投出了5个项目。我们注意到这些项目都是和其他基金联合投资，其中不乏一些知名机构，包括IDG、中比基金等。“虽然是联合投资，但是所有这些项目德晖都不是跟投，我们对所有的项目都开展了严格的尽职调查。借助在A股IPO方面的丰富实战经验，我们对投资项目不但在行业价值方面，而且在资产、业务、人员、财务、法律等各方面的合规性调查有有着更丰富的知识结构和专业技能，因而无论是企业还是其他伙伴投资机构都会主动借鉴我们的经验和对项目的判断。”卞进介绍说。以最近的一个项目为例，尽管德晖的团队认为这家公司的业务发展良好，但是发现其大股东在几年前的一次股权处理上存在严重瑕疵，其历史沿革的问题在今后证监会审核阶段一定是难以回避的“硬伤”，因而无法通过上市退出的风险很大，所以德晖最终没有投资这个项目。听说这家公司后来还是获得了国内另外一家知名PE的投资。这可能也能从一个侧面反映出德晖审查项目、判断项目与一些传统PE的差别。

　　在后期的增值服务方面，尤其是对于Pre－IPO阶段的企业来说，德晖的投行专业背景非常重要，“我们能够为企业提供差别化的增值服务，而且可能成为企业在A股发行方面提供一些真正有重量的帮助。”在目前德晖所投的项目里面，大部分企业的整个IPO进程工作是由德晖团队代表企业担任总体协调人为企业提供各类服务，其中包括为企业选聘中介机构，协助企业进行改制辅导进程中的资产、业务、财务重组方案的制订和讨论，在招股说明书撰写过程中对企业核心价值的提炼，在材料上报证监会后代表企业方面的持续沟通等等，德晖的服务让企业家有更多的精力放在主业经营上。

　　卞进算了一笔账，创业板加上中小板市场的IPO每年基本有300多家，把投资机会再打一个提前量，也就是每年有500－600家企业的投资机会。投资者需要有很强的专业判别能力，才能准确的将资本投入到这500－600家企业里面去而不是投到外面去。“当你分辨出了这500－600家企业后并且有机会接触到它们之后，你会发现大部分的钱都在围绕他们转，要赢得竞争，就需要投资者提供非常棒的增值服务。”

　　在目前“全民PE”或者说钱比项目多的情况下，卞进表示，钱反而是最不重要的部分。投资机构能否给企业提供上下游产业链的支持，能否给企业带来资本以外的帮助和服务，以及人文方面的认同是最重要的。德晖所拥有的资源能够帮助德晖获得企业很高的认可。

　　“与A股市场联系紧密”是德晖的特点，现阶段的德晖正在努力把这个优势发挥到极致。如今的他们采用了非常实际的策略，即先不急于选行业，只确定不会投的领域，然后主要投能未来够上市的公司。

　　着眼于现在并不代表不思考未来，卞进很清楚德晖未来的路。德晖做Pre－IPO不会其是唯一、一成不变的核心竞争力。德晖已经在用实际行动选择、布局未来优势行业投资机会。近期，德晖资本与中国企业500强之一，厦工股份（600815）、金龙汽车（600686）两家上市公司的控股股东厦门海翼集团合资组建了厦门创翼德晖投资管理有限公司，并成功募集了一期规模2亿元的基金，目的就是借助海翼集团作为“全球领先的商用运输设备制造商”的优势行业地位与产业资源优势，在高端装备制造、新能源汽车这两个国家“十二五规划”中强调发展的新兴产业的投资机会中增强我们的行业竞争力。

　　成立不到2年的德晖已经完成四期基金的募集，管理基金总规模达到8亿元人民币。在一年多的时间里德晖已经投了5个项目，投资额近2亿元。以目前的执行能力，德晖能保持3－4个月就有1单成功投资的效率。目前德晖手中的储备的项目充足，“在明年一季度和二季度我们会投几个最近一直关注的项目。从明年开始，德晖已投的项目里应该就会有成功上市的企业，乐观的话，2012年就能为我们投资人带来退出回报。”
以下为对话实录：

　　ChinaVenture：德晖的团队构建是怎样的？

　　卞进：德晖在09年2月份成立，第一期的基金募集完成是在09年5月份。

　　我们管理团队主要是由7个核心创始合伙人组成，他们此前都在国内资本市场各个领域工作过10年以上。

　　我本人原来是兴业证券投行总部的执行总经理，郑宇原来是国盛证券证券投资部的总经理，周艳原来是太平洋产业基金联席董事，卞丹阳原来是中金公司的高端私人客户业务高级经理，林木顺是宝姿香港集团的资本运作部的总经理，刘忆东是威普企业管理咨询公司高级经理，李臻是兴业证券投行部的高级经理。

　　因此虽然我们机构虽然年轻，但是我们的团队在这个行业里面已经待了很长时间，在原来各自的领域里面都是做的很不错。

　　我们合伙人主要是校友关系。说我们7个人中有5个人持有中欧国际商学院的EMBA或MBA学位，在这之前我们几个人里面又有3个是厦门大学的同学。大家是一个很长期的对各自能力、人品认同纽带在一起，我们有一些比较好的共同的背景。总体来说是一群志同道合的人走在一起，相约在同一个时期，一起创造这样的一个平台。

　　我们之间的专业背景涵盖了资本市场的每一个环节，互补性很强，包括投行、财富管理、管理咨询以及私募股权投资，也包括了甲方的经验，就是上市公司的资本运营，还有证券投资。可以说包括了资本市场的每一段。

　　ChinaVenture：德晖虽然说很年轻，有没有一些自己的投资准则或者说是投资文化？

　　卞进：我们从去年5月份到现在一共投了5个项目，也就是平均3－4个月就能投出1单。而且现在我们这几个项目都是在Pre－Ipo阶段，我们一起投资的伙伴都很强，像我们在厦门投的福慧达果蔬，我们是和中比基金一起投的；8月投的英科环保是和IDG一起投的，我们是唯一的人民币基金；我们刚刚在山东投的索通发展，我们是率先投资的人民币基金，很快一家知名的外资PE在我们之后也要投进来了。这些项目的一个特点就上市的预期已经十分明确，绝大部分都会在2011年内申报A股创业板或者中小板。

　　我们机构虽然是年轻，但是团队比较容易受到客户认可。第一是因为一个企业在Pre－Ipo阶段时，我们的投行专业背景是客户很需要的，我们能够给他提供差别化的增值服务，我们在专业方面让他们感觉比较靠谱，而且可能成为他们在A股方面提供一些真正有重量的帮助。

　　在我们现在投出的几个项目里面，基本上都有董事席位，德晖投资完成后通常作为企业方股东团队阵营的一员作为牵头力量来协调或者说来统筹企业上市进程每一个过程，包括我们跟着几个知名基金的合作进程也是如此。我们这个团队的背景跟许多投资人背景还是有一些差别的，对中国A股市场IPO实务经验丰富是我们的特点。

　　ChinaVenture：德晖已经投了5个项目平均3－4个月就会有一单，那么在寻找项目的时候一般有哪些途径？

　　卞进：我觉得你问到的是我们的优势。像我有15年投行经验，我从2000年起开始就带投行团队。我本身就是非常喜欢市场或者说非常贴近市场的人，我一直是一个开拓型市场性的投行从业人员，我过去的投行经历使得我的客户储备比较好。我手上有客户而且有辨别客户的能力，我认为这是做PE比较重要的条件。还没有介绍我们其他几个合伙人，他们在各自的领域都有很好资源。

　　还有一点，就是许多我们认识的投资机构愿意与我们合作，把投资机会与我们分享。其中一个原因就是我们的内地投行实战经验在投资过程中的尽职调查、风险控制对他们有帮助。

　　我们有的项目与知名基金合作投资，这些基金很看重我们的尽职调查过程与结论，因为我们调查内容的宽度更大。最近有一个项目我们不投了，但是有的基金还是会投进去，因为我们觉得这个企业在历史上的股权演变处置方案上有硬伤，在中国证监会不会通过，我做这个决定是基于我的经验，可能别的投资公司看到的可能主要是营利性，所以在选择项目上我们会更有经验。我们的标准其实是挺严的。在圈子里面我们能够得到企业和其他合作基金的认可也是源于我们的专业。

　　ChinaVenture：德晖选择投资项目的时候跟一些机构一起投，这种做法有哪些优势呢？

　　卞进：我觉得一个是信息共享，资源分享，这样彼此都会有更多的机会；第二是大家共同来挖掘价值，分担风险。我觉得一个项目多点人看，大家的角度不同，大家本身的专业技能这方面的长短处不同，可以更好地完善对一个项目的判断，其中很重要的是投资以后的管理和增值服务这块大家可以各取所长。我们现在和机构合作得比较多，但是前期我们和这些机构的合伙人都会在有彼此比较认同的基础上建立合作，并不是说看他们的牌子有多大。　ChinaVenture：今后有没有考虑和当地政府之间建立一些合作？

　　卞进：我们不太主动寻求跟政府的合作，但是我们跟国有资本有合作。我们最近在厦门发起了一期2亿规模的基金，就是和中国企业500强之一，厦工股份（600815）、金龙汽车（600686）两家上市公司的控股股东厦门海翼集团合作的。我们与海翼集团合作不是冲着海翼的资金和国有背景，我们合作主要看对方能够为我们提供比较好的行业资源支持。借助海翼集团作为“全球领先的商用运输设备制造商”的优势行业地位与产业资源优势，我们就很有优势切入高端装备制造业、新能源汽车这两个国家“十二五规划”中强调发展的新兴产业。

　　ChinaVenture：德晖两年内都完成了四期基金的募集，以后投资的时候会不会面临一些基金的压力？

　　卞进：这个事我们讨论得比较多，因为这里面确实会有压力。募资和投资其实是自行车的两个轮子，而这两个轮子都要有比较好的协调，车子才能很好的前进。我们追求我们募集的资金和我们管理资金的能力做到基本匹配。我们这一年做下来觉得还行，里面压力有几块，有基金和基金之间利益的平衡，就是对投资机会上的平衡；第二个就是在投资进度方面，我们差不多是在一年多一点的时间里投了5个项目，投出去将近2个亿的资金。在目前的执行能力下，能保持3－4个月1单这样的效率。很重要的是我们在募集后两期基金时，手上的储备的项目非常不错，在明年一季度和二季度我们会投几个我们关注的项目。LP对我们的情况都比较了解，也会比较放心的把资金投在我们这里。

　　ChinaVenture：德晖一般会偏重投资哪些领域？

　　卞进：客观的说，目前德晖还不到谈我们只投什么行业或者擅长投什么行业的时候，我们现在的原则是不去看不该投的行业，比如房地产，然后我们投能够确定上市的公司，这也刚好是我们团队投行背景的优势所在。但是，我们非常清楚未来的路。德晖做Pre－IPO不会是唯一的核心竞争力，而且从现在开始，德晖已经在以实际行动选择布局未来的优势行业投资机会。比如与海翼集团的合作就是为了顺利切入十二五计划提到的份量特别重的高端装备制造业。

　　ChinaVenture：德晖在未来是否有募集外资基金的打算？

　　卞进：其实FOF也找过我们，现在还是一步一步按照比较合理的方式发展吧，不会刻意去强调什么时候募集外币基金。我们现在很熟悉的是A股市场，先在这一块把品牌做出来，到时候自然会水到渠成。我们现在还有相当一部分的机会让我们去接触海外市场，因此只要我们把现在的事情做好，涉足其他领域一定会有这么一天。现在需要做的是把我们的4期人民币基金管好。

　　ChinaVenture：从观点的角度来看的话，有些机构他的团队是纯的海外团队北京，有的是纯的本土团队，有的是双方都有兼顾，那这三类团队去做人民币基金的话那一种比较更有优势？

　　卞进：其实很巧，我们德晖是这三种团队的结合体，我是本土的，我大学毕业后就在国内证券公司做；海外PE背景的有周艳，她原来在诺基亚投资、太平洋产业基金，做的项目都在海外市场退出；而林木顺一直在宝姿（ports）集团负责资本运作，宝姿和巴黎春天百货在香港的上市他是直接参与者。

　　我觉得我们是一个结合体，所以我不觉得哪一种人更有优势。当然我觉得能够更了解中国市场，包括中国的人文的环境的这种人，才会有竞争力，所以我觉得这三种结合起来可能这个团队才会有优势，那我们的感觉就是现在我们一个人走出去和客户打交道或者和投行打交道大家会觉得比较舒服，但是我们几个人组合一起出去大家会感觉更好。

　　ChinaVenture：那么从阶段来说的话，德晖会比较偏向于什么样的一个阶段？

　　卞进：现在目前是做Pre－IPO　，一两年后德晖就会开始选行业了。我们没有简单地分早期或者说是Pre－IPO阶段。实际上我们有成员拿自己的资金去尝试VC项目，跟我们管理的资金没有关系。我们从现在开始都已经有意识地在望前看，不是说在这个公司要上市了我们才投，而是我们在投的时候会看它在这个行业有没有机会，在这个行业有没有地位，或者它有没有机会走到更领先的位置上。当然我们想被这样的企业认可，就要让他感觉到我们可以为他提供比较有效的增值服务，能够跟他一起去提升。

　　ChinaVenture：您怎么看增值服务？

　　卞进：这个是德晖拥有较强竞争力的地方，所以在增值服务这块我们投入的资源和时间是很多的。

　　增值服务是做PE必须具备的能力。因为对于一个企业来讲，所拿到的资金的属性是无差别，尤其当前PE行业火爆的情况下更是如此。如果一个企业只需要钱而不看别的条件，这种企业你还不一定敢投。如果说是一个优秀的企业，他一定也是看重投资者能给我什么。无外乎这几方面，投资方对企业有没有上下游的帮助；能不能给企业资本市场方面的建议或者服务，在资本市场领域能否给予好的帮助或者资源；还有就是人文方面的认同也是很重要的。　对于PE来说，第一点是勤奋，包括你要有充足项目信息来源渠道，团队足够勤奋，才能够覆盖处理很多可能的信息机会，这也是最基本的一点；第二点是专业的辨别能力，从现在来看，特别是在A股市场估值相对比较火爆的情况下，想上市的公司非常多。但是实际上我们看数据也清楚，一年创业板加上中小板市场IPO每年基本上300多家，然后我们把投资机会再打一个提前量，也就是每年500－600家企业算是靠谱。这就要求我们有很强的专业判别能力，要投到这500－600家企业里面去而不是外面去。

　　当你分别出了这500－600家企业后，你会发现大部分的钱都在围绕他们转，要赢得竞争，就要展现你能够和企业握手的能力，就是要满足企业的需求，包括对公司本身、未来上市的帮助有多大，是否在人文理念方面能够让企业对你有很好的认同等等。简单讲是增值服务，从后面再具体地讲是大家互相需要的一种投资，而这个互相需要绝对不是资金。

　　ChinaVenture：德晖的决策流程是怎样的？

　　卞进：我们决策流程相对比较扁平，就是项目拿到以后自己管理。我觉得最重要的是一个理想的内部审核的程序。首先大家都知道做投资是一个不断做减法的过程。除了内部的一个立项委员会之外，剩下的是召开各个基金的投资决策委员会。这个投资决策委员会由投资人代表和LP的代表共同组成。LP对我们的信任程度是挺高的，所以我们反应比较快速有效。

　　ChinaVenture：德晖如今面临哪些瓶颈，有哪些需要改善的地方？

　　卞进：我觉得一定是有的，首先是品牌，我希望德晖能够尽快成为市场上一个活跃的、成功的投资品牌。为做到这一点我们会尽快展示自己的投资业绩。从明年开始我们的项目大会里面开始有退出有回报，能够尽快展现我们的业绩，这点我们很有信心。

　　第二个瓶颈我觉得就是我刚才讲的我们目前执行力，所以我们现在一年多可以投5个项目，有4个明年是在中国证监会申报，虽然成绩不错，但是我会觉得其实我们现在主要还是在执行力方面存在一个比较大的瓶颈，我们在市场上和客户中间获得认可的概率比较大，但是我们没有足够的精力去处理这些市场机会。尽快把德晖比较好的优点在这次团队的扩大中间能够复制，能够产生更大的协同效应非常迫切和必要，才能够应对一些市场机会的一些要求。同时我们现在的卖点就是对资本市场的一些经验和现有的资源，我们需要再投资后的管理这块投入很多力量，所以我们现在在执行力这块还是需要很大提升。

　　ChinaVenture：德晖有扩大团队规模的计划么？

　　卞进：我们现在这一年多的发展速度比我们刚开始时想象的快一点，管理基金的规模以及基金业务的状态也比预计的好。

　　到目前为止，我们已经把第四期基金募集完了，管理基金总规模达到8亿。具体是上海募集了两期、无锡和厦门各募集了一期，我们目前在上海、无锡厦门都设有办公室。

　　团队规模目前是我们的一个瓶颈，眼下我们有15个人。我们的计划是在2011年将规模扩大到25个人左右，进而增加执行力。

　　ChinaVenture：您会看重应聘者哪些素质，有哪些要求？

　　卞进：我觉得这个跟我的职业经历有关系。我们是人民币基金，我们目标是A股市场，我们也很看好A股市场的未来。我认为中国券商从业人员是有很强的综合性的专业能力，这和中国证券市场的审核体制有关系。你也知道中国A股市实质性审核，中国证监会他对一个企业的上市是一个实质性审核，不是一个备案式或者注册式的。不管是企业的行业，业务，财务，还是法律方面，都要做实质性的审核。从专业上来讲我觉得能够在这些方面能够胜任的一个从业人员，他做投资的专业技能就没问题。因此我们招聘的目标重点方向之一就是现役投行人才，甚至包括保荐代表人。