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泰丰资本董事长葛涵思:喜欢被忽视的投资机会

2011-08-11 08:44:47 作者: 来源:投中 浏览次数:0 网友评论 0

中华PE:


泰丰资本董事长和创始人葛涵思

       中华PE: 欧洲私募股权投资公司泰丰资本(Terra Firma)管理着超过300亿美元的资产,8月3日,该公司表示已获准在中国设立代表处。其中国代表处将着眼于泰丰资本旗下公司的业务拓展机会、投资和并购的机会,以及同中国企业在海外投资机会上的合作。投资的行业领域则十分广泛,包括可再生能源、飞机租赁和畜牧业等。

  泰丰资本董事长和创始人葛涵思曾先后担任高盛欧洲债券交易与高盛全球资产重组集团负责人,后进入野村国际,先后收购15家企业,企业总值达200亿欧元,被誉为“欧洲巴菲特”、“欧洲产业基金第一人”。

        近日葛涵思接受ChinaVenture专访,畅谈了泰丰资本与其他PE基金的不同,泰丰资本在中国考虑要投的项目,并强调在北京设立办事处表明中国对于泰丰资本的重要性,最后谈了在风险控制方面的两个新举措。

        葛涵思首先表示泰丰资本在投资的时候比较喜欢被忽视的投资机会。他介绍泰丰资本的投资与其他PE基金有两点不同, 第一是只投资固定资产领域,比如房地产、商业地产、飞机这类。第二是所有企业泰丰资本都是要控股。他也解释了在国内还没有大规模投资的原因,主要是泰丰资本没有改变现有的运营模式。当然他也了解在国内很难得到企业的控股权。称会采用变通的方法来解决这个问题。

        葛涵思透露泰丰资本很多在中国做的投资,都不是泰丰资本的主基金做的投资。对于泰丰主基金来说最低需要50亿人民币项目才能投资。目前泰丰资本是通过二级的子公司,就是旗下十几个公司来做投资。但实际上是泰丰资本在做决策。

        对于泰丰资本在中国考虑要投的项目,葛涵思认为都是中国政府鼓励投资的项目,比如农业、租赁业、新能源。葛涵思表示从基金的层面在中国投资的可能性不大,因为泰丰资本需要控股,还需要50亿人民币以上的项目。目前还没有看到很多这样的机会,一旦在中国要是发现有这样的机会,到了一定的程度,泰丰资本肯定是人民币基金和美元基金都会并进。

        葛涵思还介绍了泰丰资本80%的员工在伦敦办公室工作,除了伦敦之外只有根西岛和法兰克福两个办公室,北京是欧洲区之外唯一的一个办公室。在北京设立办事处,对于泰丰资本是一个很重要的步伐,也是认可中国对于泰丰资本的重要性。泰丰资本在美国有很多投资,但是没有在当地设立办事处。

        在投资项目与风险控制方面,葛涵思称在海外比较传统的基金是5年的投资期,泰丰资本在风险管理上有两个新的举措 ,第一是在5年当中每年可以投20%金额,第二是在单一的项目中由原来最多可以投30%金额现在改为15%金额。有这些风险控制的方法,可以让回报更加的平稳。

        以下为访谈实录:

        ChinaVenture:我注意到您刚去张家口参访过,4月份您访华的时候也去过张家口,什么原因促使您去张家口这一欠发达的地区?

        葛涵思:首先从张家口地理位置上来说有三点比较有吸引力,第一个是旅游业,冬天张家口有北京周边最好的滑雪场,夏天比北京市区低10度左右。而且草原上空气上也比较清新。第二点是泰丰资本在投资的时候比较喜欢被忽视的投资机会,张家口目前发展的比较晚,原来是一个军事重镇。在吸引外资上是比较晚的,我们认为这是一个优势。第三点是很快会建设一条城铁连接北京,今年应该会开工,两三年之内可以完工。城铁50多分钟就可以从北京到张家口的市区,当然张家口不是我们看的唯一一个地方,我们也去参观了中国很多地方。

        第二点,泰丰资本对整个旅游和酒店比较感兴趣,以前投了很多酒店。葛涵思家族在欧洲有一个古堡酒店集团,大约有二十家酒店。在意大利有一个酒店,在意大利买了面积2000公顷的城镇,以后会由香港文华集团来管理。

        第三点,张家口有中国可能是前三大的风电基地,大概有2000多兆瓦的风电,这个和我们的投资方向有不谋而合的地方。我们是全球在做新能源投资最大的一个PE的企业。张家口有独特的风电和太阳能资源。

    ChinaVenture:泰丰资本的投资都是要控股权的,在中国可能遭遇困难。您是怎么变通的解决这个问题?

        葛涵思:首先泰丰资本的投资与其他企业有两点不一样,第一个是只投固定资产,比如房地产、商业地产、飞机这类。第二是所有企业泰丰资本都是控股的,当然我们也知道在国内很难得到控股权。之所以在国内没有做大规模的投资,是因为我们没有改变现有的运作模式。

        还是投资本密集型的企业。投资产密集型的企业回报率不是特别高,需要投入大量的资金,但是在长线来看收入比较稳定。出错的可能性比较小。资产为退出提供了最低的保障。

        第一点在中国其实作为控股,我们可以考虑做小股。中国合作伙伴在政府关系和实际运作能力是很重要的。如果让对方占小股可能不一定是最佳的情况。

        第二点泰丰资本很多在中国做的投资 都不是泰丰资本的主基金做的投资,对于主基金来说最低需要50亿人民币项目投资。通过二级的子公司,就是今天看到的十几个公司来做投资。实际上是泰丰资本在做决策。

        ChinaVenture:在国内人民币基金在数量和规模均超过美元基金,您怎么看待这两者的竞争?您认为美元基金会被人民币基金替代吗?

        葛涵思:泰丰资本的情况比较特殊,我们控制10个大型企业平均每家资产100亿人民币。2010年我们有160亿人民币的投资就是直接透过企业。这些企业本身现金流就很好,通过这些企业在中国做投资。没有人民币基金的限制,也没有行业的限制。

        我们在中国考虑要投的项目,都是中国政府鼓励投的项目,比如农业、租赁业、新能源。目前来讲从基金的层面在中国投资的可能性不大,因为我们需要控股,还需要50亿人民币以上的大项目。目前还没有看到很多这样的机会,一旦在中国要是发现有这样的机会,到一定的程度,我们肯定是人民币基金和美元基金都会并进。

        ChinaVenture:在中国PE热门关注的产业是消费品、制造、TMT、Cleantech、Healthcare,在这5个行业中,我注意到泰丰资本关注其中的Cleantech,风电和新能源,泰丰比较有优势的农业、物流、化工是国内PE关注有限有待深入发掘。泰丰为什么选择与国内PE的领域不同切入进去?

        葛涵思:首先在中国泰丰资本不会直接做一个没有经验的项目,也许现在看来可能很热,我们很难和本地公司竞争的。在中国投的项目和行业都是泰丰资本在全球具有领先优势的。农业、新能源、飞机租赁、保障型住房都是我们的优势领域。

        例如保障性住房,我们控制全球最大的保障性住房企业,在德国和英国都是第一位。如果与中方合作我们能带来相应的经验。

        新能源方面,泰丰资本实际上是2010年投资最多的一个PE,在所有的投资机构中我们也是排名前三位。

        在飞机租赁业,我们控制全球最大的飞机租赁企业,我们也看好这一领域的成长,这个是特别资金密集型的。

        最后是农业,泰丰资本控制澳大利亚第二大农业企业,这个企业首先控制了货源,我们对中国的农业很有信心。农产品价格增长很快甚至于超过澳大利亚。在国内和澳大利亚农业企业合作很有前景。

        ChinaVenture:北京办事处成立以后,泰丰资本在中国的发展框架是怎样的?

        葛涵思:泰丰资本整个的运营模式,是集中在一起统一办公。例如规模可能是只是泰丰资本1%的基金,在全球可能有20个办事处。泰丰资本几乎80%的员工在伦敦办公室,除了伦敦之外只有根西岛和法兰克福两个办公室,北京是欧洲区之外唯一的一个办公室。对于泰丰资本这也是一个很大的步伐。

        第二点从整个的投资策略,泰丰资本在中国并没有很大的变化。泰丰资本一直的策略就是找到好的合作伙伴、好的投资机会。双方可以进行投资。

        现在建立北京办事处主要是两点考虑,这样中国区总裁石博下面资源更多一点 和项目的对接更加迅速。第二点从泰丰资本来中国的人员频率原来越高,在这个地方办公。确实也是认可中国对泰丰资本的重要性。你知道我们是在美国有很多投资,但是没有在当地设立办事处。

        ChinaVenture追问:现在北京办事处有几个雇员?

        葛涵思:实际上和中国有业务关系的同事大约10-20个,当然他们不一定在北京办公。目前在北京专职做这个,除了石博以外,还有一位负责政府关系、一个秘书、一个分析师。整个基金层面20-30个人和中国项目有关。

   ChinaVenture:我注意到泰丰资本旗下公司的管理层都是泰丰资本任命或替换过,在国内控股企业遇到的难题是管理层替换。泰丰资本是把自己的管理模式移植到中国市场?

        葛涵思:目前在中国目前不是很适合换总裁,可能也是与中国发展的阶段有关。在企业越来越规范化之后。总裁在企业中的重要性会没有那么重要,当然我们没有任何计划在中国更换任何总裁。

        在二十年前的英国、德国和中国比较接近,泰丰资本刚进入这个行业的时候,当时在英国和德国几乎也是不可能换总裁,甚至比别的PE比我们换总裁还要多。

        主要有四个原因1、所有的企业都是控股的,一般来讲都要有翻天覆地的变化。例如垃圾发电的企业,最初买的是垃圾场,这个总裁管理垃圾场的能力很强,后来把垃圾场卖了只保留垃圾发电这块,最后又增加了风力发电,公司的经营领域发生了本质的改变,总裁的能力和技术也需要更新换代。又比如泰丰资本购买的澳洲牛肉企业,最开始只需要养牛,后来把它剥离出来,它需要把牛肉销售到中国。第一点泰丰资本需要转型,

        第二点是要求企业的总裁必须是最好的前10%的总裁,按照统计来讲90%CEO都需要换。

        第三点是泰丰资本购买的企业都是资产密集型,很少有企业营销在里面占的比重很大,对整个管理人员的个人魅力要求稍微低一些,毕竟基本都是资产,而不是客户一带走企业就不行了。

        第四点换总裁与总裁的利益是一致的,如果总裁的能力不能跟上的话,他也会愿意离开,我们保持与总裁的利益是一致的。

        ChinaVenture:泰丰资本的投资文化与风险控制是如何协调的?

        葛涵思:对于风险和回报,整个PE行业以前主要是按照一个一个投资项目来看,在金融危机之前基本上没有公司会从整个公司的层面来看回报和风险。泰丰资本加入了很多风险控制的因数。

        一般的来说比较传统的PE基金,可能有3-5年投资时间,在中国可能更短一些。在每一笔上投30%,然后很有可能募集的基金在中国几个月之内就投完了。在整个行业如果有一只基金回报率很低的话。对基金以后的募集有很负面的效果。

        在海外比较传统的基金是5年的投资期, 在风险管理上有两个新的举措 ,第一是在5年当中每年可以投个20% ,第二是在单一的项目中原来最多可以投30% 现在改为15%。

        例如某年真的发生金融危机,我们也不会一个危机对整个企业受到很大的影响。对于单一项目来说可能当时看着很好,后来没有赚钱,对基金不会构成特别大威胁。有这些风险控制的方法,可以让我们的回报更加的平稳。

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