深创投刘纲:视频公司首先应占领PC市场终端
2011-08-11 08:53:59 作者: 来源:tenchweb 浏览次数:0 网友评论 0 条
中华PE:
中华PE:8月9日,深创投华北京津地区总经理刘纲做客第139期IT龙门阵,谈网络视频的投资与未来。
深创投在视频领域投资的典型项目是乐视网。2008年,深创投联合京汇金立方、深圳南海成长精选基金投资乐视网5200万元。乐视网于2010年6月10日成功过会,8月12日登陆创业板。
刘纲认为,门户网站、网络游戏、电子商务、网络视频是四大前沿战场,网络视频是投资机构必争之地。
乐视网有核心优势和亮点。刘纲介绍,首先,乐视网的商业模式清晰可行,影视剧、正版点播收费+广告收入+版权分销收费模式,版权风险小、成本低、盈利,具有成长性。第二,团队有本土优势和成功创业记录。第三,网络视频技术及可靠品质。第四,支付方式便捷,通过联通手机小额支付,将一部分分给电信运营商,比支付宝、信用卡支付方式更方便。第五,乐视网是境内架构。刘纲认为,中国的资本市场一定会有自己的网络视频企业。
他认为,未来崛起的视频公司,首先是占领PC市场终端,第二是占领移动端市场,第三是占领客厅家庭市场。“移动终端和客厅市场是未来视频公司决胜的关键地方,类似于拿坡仑之战。”
以下为文字实录:
主讲人:刘纲 深创投华北京津地区总经理
主持人:申音 NTA传播机构创始人、前《创业家》杂志执行主编
主办:TechWeb、新浪科技
时间:2011年8月9日(星期二)晚上7:30-9:30
主持人:欢迎各位在大雨磅礴之下来到IT龙门阵,今天是139期,我们邀请的是深创投华北京津地区总经理、北京市政府引导基金评委、中华创业家同学会常务会长、中关村海淀创业投资及私募股权投资协会会长刘纲博士,刘总今天跟我们分享的主题是网络视频投资与未来,这个社区挺好玩的,刘总是投资乐视网 的,然后我记得大概是2年前我写过一些关于乐视网的稿子,当时有一个很大的问题,为什么乐视网上市?当时这家公司在中国网络视频里面排名不到前五,流量第 17位,这样的公司凭什么上市?今天两年过去了,乐视网是中国网络视频行业唯一赚钱的不对,至少是最赚钱的公司之一,刘总看对了,想请他谈一下网络视频投资行业,到底有什么特别的地方?
刘纲:谢谢,感谢申音主持这个活动,也感谢IT龙门阵,我早就听说过,咱们的IT龙门阵也是京城的一个非常著名的吸引IT伙伴们聚会的一个场所,那 么之前我们的俱乐部曾经跟我说过,谈到关于互联网方面的一些事情,我想有很多重要的领域我们可以谈,今天谈一个故事,刚才申音也说到这个故事,我们投资乐视网,我的标题是网络视频的投资与未来,是非常大的,但是我们先从故事谈起,谈谈投资过程中我们作为一个VC怎么和企业沟通,怎么判断这个项目?最终怎么 达成交易?我把乐视网的详尽的投资过程,当时我们的资料放在上面,我们可以通过这个案例来看一看视频领域过去、现在和未来可能发生的事情。
我们看到乐视网是2010年6月10号证监会创业板过会,8月22号上市,在将近2个月的时间发出了非常多的媒体方的声音,当然也有很多声音是赞赏 性的,肯定性的,包括凤凰卫视,认为有一个网络媒体企业上市,还有很多声音是质疑乐视网上市,首先是新浪微博,咱们都是比较好的业内的人士,当时提出一个排名17的视频网站在业内有第一的财务指标。
第二个,业内的专家以及真正的专家和相关服务机构咨询,要不然会导致我们的创业板被这伙伪专家玩残了,大家是出于特别真诚的关心,认为乐视网为什么 能够上市?这个里面我引用了两个著名杂志,包括申总曾经创办的《创业家》杂志的文章,还有一个环球企业家写的《乐视网接蛊》,还有创业家认为网络视频的高清的点播市场,当时出现一个竞争,有很多免费在推动,收费的怎么可能有增长性?
第三个,2009年的视频用户达到1046万元,还有一个是否有利益输送,还有一个是品牌和知名度的接力问题。后面是涉及到乐视网的本质性的问题,商业模式,环球企业家接蛊的文章写得非常棒,后来跟写手也见了面,我认为它的特点,第一,整个和创业家一样,分析还是很深入的,第二个,文笔非常精 彩,即使在从不缺乏业绩泡沫和公信力质疑的创业板市场,乐视网的上市仍然足以成为绝无仅有的爆炸性事件。搞乐视网的人原来不是IT圈的,也没有在龙门阵呆 过,认为是山西煤老板,迥异的出身。第二个点到我们的名字,乐视网的投资机构与普遍参与视频行业的海内外风险投资机构性质相去甚远。第二个,收益之惑,关于高清视频的服务收入,还有一个是神秘链条,广告公司、游戏运营公司,指收入的具体经营模式,最后一句话写得非常精彩,讲了很多问题,神秘链条,收入之 惑,还有特别清醒的认识,上述事实绝对不可能终止乐视网最终募股上市的进程。
这个是一个非常严肃的问题,当然又有很多娱乐性的色彩,我在那两个月参加过投资与合作杂志社举办的亚洲风险投资论坛,都在讲创业板的事,最后一个记 者问过一个问题,在半分钟左右,很短的时间内,十分钟左右时间,我们的公关打电话,网上已经播了,非常快,我马上讲说,我们并不惧怕讨论这些问题,但是在当时是有一些要求,我们不能随便说,但是我后来跟很多媒体讲,《经济观察报》说搞一个深度报道,我说我在这个事之后我帮你写一个专栏文章,在《经济观察 报》发表一个文章,乐视网上市时在质疑中发现价值,还有一个优酷网在美国上市的,这是当时乐视网上市的情形,优酷网在12月8号上市,乐视网是全球第一家 独立的,达到30亿美金,乐视网是58亿,最高达到72亿。
这个图形有一点变化,这是截至到最近的,乐视网的发行价,目前优酷网有37亿美金,在这一轮的时间乐视网保持53亿人民币,这是8月份,这是第一季 度,优酷网收入1.28亿人民币,土豆是7937,乐视网是一个亿,只有乐视网是有利润的。08年的时候已经有很多的VC投资过网络视频企业,而且那个时 候已经是在中国互联网第四个最重要的决战战场上,四个战场,第一个是门户网站,新浪网和搜狐、腾讯,第二个是电子商务,盛大、完美世界上市,阿里巴巴,后来是网络游戏,还有一个是视频,大家认为存在很大爆发成长的机会。乐视网当时在我们投资的时候08年7月份,马上碰到金融危机,这个里面有一点运气,如果 是碰到金融危机,可能重新谈判,可能价格会降下来,有可能重新审核项目,有可能不投资了。当时优酷网、土豆、PPlive、迅雷等等,土豆是1.35亿美 元融资,优酷网是1.6亿。还有一个特点,优酷网他们都有一些重要的特点,一个有非常广大的用户群体,流量非常大,每天的流点量超过一个亿,而且是UGC 模式,用户分享的模式,还有非常强大的社会影响力。
我们看一下乐视网的情形。乐视网当时显然是非常小的,在内容、流量、知名度不及视频分享型的文章,还没有海归的精英,尤其靠烧钱的互联网的企业,这是非常重要的特征。
乐视网我们在投资之前,两年之内接触众多的投资者,后来我还碰到了一些业内的朋友,他们还提醒过我,乐视网可能会有问题,那么我也算是最倒霉的一个 人,最后才接触到乐视网,然后砸进去了。我们看到乐视网有一些亮点和优势,第一,他就是定位为所谓的正版点播收费加广告,而且以收费为主的商业模式,这个最重要的是什么?它是强调专注于电影、电视剧,就是他没有做所谓的UGC的模式,没有通过大量的人群上传内容,只是做电影连接。我们在早期的时候不是这么完美的,我们看乐视网曾经也上传一些别的一些用户上传的内容,这个里面也不可能全部把所有的正版买下来,当然上之前都做了调整。还有一个收入模式,有一些 广告投放,这个特点当时我感觉他靠影视剧的播放特点,在影视电影电视的时间很长,对广告投放主有吸引力,看几分钟就转换完全不同。
第二个,在广告投放中间通过所谓的定点打击的模式,找到几个不错的广告投放商。
第三,通过版权分销,影视剧的版权先买下来,网上的播放权以及分销权,把已经获得的权利卖给其他的网站,钱少一点,但是也有。因此这是它的一个最重 要的特点,关注于电影电视剧的细分,同时收费,加上广告收入。我们还看到有一个本土成功的创业记录,他们在乐视网上市之前,已经有新加坡的上市公司,那个公司没有融到多少钱,但是他能够通过这一关也是我比较重视的。第三个,我还真的是花了很长时间,大概有几个月,我经常用自己的电脑上乐视网,我基本上发现 这个播放还是没有什么问题,春节之前也没有什么问题。
然后还有一个很重要的特点,组合性的部分,支付方式非常便捷,我们知道有很多支付方式,但是通过手机确认发一个短信,我要申请定制乐视网的包月付 费,发一个短信,就开始从手机扣钱,每个月30块钱,这个模式比其他的模式,比如说通过我中间的支付的通道或者其他的方式都方便,比网上的信用卡支付都要 方便。这个东西虽然看起来是非常简单的措施,或者是一个特点,但是我认为他是非常重要的,甚至是核心的一个因素。
最后一点,我看中的是境内架构,我认为中国的资本市场一定会有自己的网络视频企业商,这是我当时的考虑,当然我们看到所谓的第二条成功创业记录引申 的含义是什么?我们投500多万,很多人认为通这家影视公司风险极其大,因为他已经很难在UGC的模式超越前面的前行者,有很多人认为视频影视方向走不 通,认为现在很多是免费的,我认为我们是一个最本质性的差别,这种差别产生一个故事。我们在现在我们公司拥有700多万股,现在按照20多块钱,一个多 亿、两个亿,我们总共才投入1000万人民币,是10几倍的收益,我把当时的份额500万给海淀创作协会,我还亲自去公司给他们讲,结果他们里面我一个人 讲,我投过什么视频公司,肯定不行,我一听道不同不相为谋,你要想说服一个人投资项目根本不可能,只有靠内心认识到这个项目可以,仅仅靠辩论,哪怕是世界最佳的辨手也不可能说服投资,我说这样吧,所有人的把材料给我,我就走了,这个投资风险很难说。但是这个时候有一个朋友,就是南方深圳有一个投资者,我就 看到你的商业计划书决定这个项目可以投,跑到我这谈,大约一个周左右,结果现在他们已经成为国内最新兴成长起来的五家创投公司之一。
所以仍然印证了一个问题,对项目的判断,对商业模式和未来趋势的判断,往往在这个点上,它就像一团迷雾一样,是一个混沌的状态,我们很难看清楚,这 个里面只能靠自己的眼光。创业者经常面临这样的问题,当你在这个槛上没有过这个门,前面很迷惑,是一团混沌,每个人有不同的认识,这个时候只能靠的的眼光和远见。这个在我们公司内部也有很大的分歧,也是我们公司的IT方面的专家,我自己没有专业方面的背景,我的投资能力,当我第一次接触这个行业,和专家、公司同事对这个行业进行分析,把整个产业链研究透彻,然后投入。没有接触之前,我从来没有接触过任何的视频的企业,不知道视频企业,投这个企业我才对视频 企业进行深入的研究。
这个项目在10月27号,我说上市之后,当时提了很多问题,上市之后怎么样?当时第一年的,中期上市之后的首份财报显示,前三季度利润5052万 元,比上年同期增长65.39%,2010年营业收入预计22500万元—23500万元,同比增长54%—56%,净利润预计约6800万元—7100 万元,同比增长52%—60%。今年已经发布的公告,董事会发布之后我才可以说,我记得今年应该有1亿以上的利润,销售收入是4亿。
上市之前造假可以,可能可以构造,但是上市之后到现在已经一年多时间,持续造假,我相信很难有人做到,而且视频点播收费收入,首先从众多手机的月包 费支付给中国移动、中国电信、中国联通、中国网通,要走很多的链条,中间还要扣除很多的费用。我们可以说事实胜于雄辩,通过这个事情说明乐视网本身的属性。这个项目我们在比较一下优酷网和土豆,他们应该讲是非常好的分享视频的公司,2007年S营收为180万元,亏损9000万元,2008年营收 3300万元,亏损2.04亿元,2009年应收1.53亿元,亏损约1.82亿元,2009年9个月应收为2.34亿元,亏损1.66亿元,包括土豆, 这些公司视频分享型的公司在烧钱,2007年营收660万元,亏损9590万元,2008年应收3090万元,亏损2.12亿元,2009年应手 1.132亿元,亏损1.44亿元,2010年前9个月营收2.24亿元,亏损8370万元,我们可以看到我们在创业的时候以及在VC进行投资的时候,其 实有两个流派,我们在最后回顾了一下,08年投资,汇金立方和其他的基金,6月10号上市,09年是14573,08年是7360万,09年的是润是4447万。
回到刚才投资的流派,或者说两种创业的模式,实际上我们看到在以外资为主导的推动的创业型项目,尤其是最近一段时间的电子商务第二波,或者是2.0 或者3.0的团购网为代表的投资创业过程中间,往往是有几个特点,第一个,商业模式是国外有的或者是大家经过一段印证,第二个特点,最精英的团队,往往都有有海归背景,或者国内背景有创业经营,还有管理方面有经验的人,第三个特点,持续不断的资金的支持,基本是烧钱的模式,所谓的A、B、C轮一直往下走, 这种模式显然已经证明是能够成功的,而且这种模式支撑中国互联网的发展和崛起。我们看到新浪到这一波最早通过这种方式发展起来,尤其是上市的时候,风险投资支撑更大,后来我们看到电子商务阿里巴巴的马云创业,以及网络游戏公司很多公司都是这种模式成功的。当然视频公司也是这样的,土豆、优酷网是最典型的, 通过连续不断的持续投资,烧钱,最优秀的团队,然后不断的进行调整,然后成功。
当然在这个模式中间我们看到一将功成万骨枯,有很多公司在后面基本上都失败了或者死掉了,我们看到博客的那一波,是所谓的web2.0中间产生的机会,基本上所有的博客公司只要获得风险投资的公司全部都已经失败了,已经损失殆尽了,有的是存在,有的是并购了。我们还看到网络视频很多后面的公司,我估 计只要没有上市,没有进行重组,没有大的背景,可能面临的就是死亡。
还有一种投资模式或者是创业模式,就是乐视网的模式,它的团队是本土的,而且老板有本土的天然的经营,在创业网络视频公司的时候,控制成本,特别注 意找到盈利的方向,然后当然也一直在坚持影视剧的方向,就是他坚持做电影、电视剧的视频方向,这个模式中间没有特别优异的团队,这个过程是成长的过程,是一个学习的过程。同时投资的时候,投资者投资的时候也是有他的一些考量和特点,我认为这种模式也证明是成功的,也是完全可行的。当然在创业过程中间,我们 要把这两个模式结合起来,烧钱加上脚踏实地的实现企业的目标。在这个过程中间,如果是老是给我们另外一个启发,你不是海归派的背景,没有精英团队,没有天然出身良好的血脉,所谓的高贵的血统,你也可以成功创业,这就是乐视网提供的一个启航。
没有高贵血统,没有海龟背景,没有精英团队,只要找准方向,持之以恒,同时控制成本,不断的发现收入点,你也能够成功创业,这句话送给在座的各位。
我演示一下给大家看,这是我们公司的PPT,我们公司的投资经理,刘纲、陶志红、许翔。我们当时是这样看这个项目,是原版的,我们认为第一是广阔的市场,视频领域,第二个这个公司有一种综合的优势,其中综合优势包括所谓的技术、定位,它的技术很有特点,定位是什么?就是它是专注于电影电视剧的,我认为这个定位很正确,而且没有问题,美国的网络视频成人用的记录有40%以上,具体数字不清楚,很高的比例,都是看电影、看电视,你要看电影、看电视,现在网络视频收费的模式已经形成,替代整个DVD市场,而且未来还有一个背景,还有团队的成功记录,还有上市潜力。
当时的投资金额,5948万。市场,综合定位,团队,这是股东的机构。
这是一些英雄,可能当时很容易,现在找有一点难度了。接着是我们对网络视频企业链条的分析,下面还有一个非常重要的,这张图我们要感谢IT龙门阵这 样的一些研究机构,可能有细微的差别,我基本上认为从用户的规模指标来看,我们可以看到视频分享网站以及点播和一般的视频企业之间的差别,也是我们最后判断我们投哪个领域,投视频分享网站价格非常昂贵,我们最后选择投点播,但是点播没有写明是电影电视剧的点播,这是最关键的一点。
这是我们对集团一些判断,大家其实也都知道,视频分享网站都有这些特点,但是还有一个问题,要特别强化内容管理,你不能把一些反动、色情的东西,用户上传上去了没有人管,你会遭遇查抄的风险,这个要增加很大管理的成本。
点播类的,电影电视剧的,刚才乐视网也都说过了。
P2P是一种技术性的东西,包括迅雷,他们也都是发展很好,我们乐视网是用P2P加上CDN的技术平台来实现的。
这是当时我们的一些分析,业内的一些公司,迅雷前不久启动IPO,重启之后发现美国资本市场对视频企业的认可度,加上危机和信用问题,在美国上市的企业,造假等等受到很大的冲击,有一些停顿。
这个解释了当时创业家杂志提的一个问题,关联交易,有一笔收入从关联公司输送过来,但是实际上原因是因为最早SP的资质由西伯尔公司持有的,因为中国移动、中国联通收到收费之后给西伯尔,借用了乐视网的通道,只是最后优酷网有自己的SP的通道,我也因为《创业家》的杂志,感觉分析很深入,具体的原因不是很知道。我当时把他们的数字产品发行收入分析了一下,成本费用在06年有一个大幅度的成本的调整,后来我们发现因为方向做了改变以及所得税等等。
这是我们投资,最后我们的估值是10倍左右,这都是当时的情况。这是我们的分析、风险等等。
版权的问题我们也研究过。有一个关于版权的避风港条款,我们认为当时是能够有效解决版权,当然后来把所有的没有版权的外国片子都删除掉了。这个都是我们的一些详尽的分析。
最后乐视网曾经募集5200万,这是一个新浪的报道,当时我们已经表示了,我在接受采访的时候表示,网络视频是投资机构必经之地,这是8月份的时候 做的,在乐视网等等门户网站,当时是指PC、电视机上播放、手机上播放结合在一起成为一种相对的商业模式,其实是我们本质性的认识,从开始到后来到过去到现在都没有改变过,我们认为你要做一个投资,你必须掌握一个根本性的因素,根本性的东西必须是一个能够支撑你持续进行下去的最主要的依据,如果没有关注影 视剧的收费的点播的方向,你会像随波飘荡的浮萍一样,08年到今年始终按照这个方向前进。
我看了一下09、08、10年的报表,去年是2.38亿元,利润是7400万。这是今年上半年收入,我想把这个里面说一下,网络视频的版权一季度达到1.1亿元,视频服务费5700万,广告收入4500万,超清播放服务收入是283万。上半年实现了2.2万元的收入。
第一,上市对整个资金,融了7亿的现金,对品牌知名度大幅度上升,对人才的吸引力有非常大的支撑。现在三个主要的收入,一个是用户上活跃的付费用户达到60万,增长了50%,这个数字在最近全球有一家公司,网络视频的最稳定的服务排名指标,中国排名第一,通过基础投资提供更优质的服务,我认为未来还会继续增长,因为视频通过PC,通过点播,在正版的强化下以及在更好的内容上会增长。第二个版权分销也是一个主要的,第三个是广告的。
未来一个是强化技术平台,以P2P+CDN,支撑在PC、手机、移动终端,并且用这个平台支撑在电视上的一个网络视频播放,我看最新推出的高清机顶盒和电视厂商,网络电视内制芯片,这个时候能够实现什么呢?已经能够实现在手机上点播观看之后用射频的方式在电视机上播放,第二个可以远程管理和下载,第三,可以播放3D的片子,在电视机上有一个带着眼镜可以播放3D,这是一个很大的趋势,网络视频的一个趋势。
第二个方向3G移动方面的内容供应,第一个是建立平台,用于支撑两个东西,一个是支持手机上所有的视频内容管理和服务,还支撑什么?未来除了在PC,还有家庭客厅市场,客厅上看电影、电视剧,这个是我要说的我们视频企业、视频行业未来发展是怎样的。
第一个是视频行业有一个趋势,消费者用户的需求快速增长,而且呈现一种多样化、多元化的特点,我分析了一下,总体有三个最主要的需求,一个是半视频 的分享,就是我们自己上传上去,包括新浪微博的崛起,包括动车的灾难性的事件,都是通过迅速上传微博,很多是视频,实际上就是未来视频企业发展方向之一,像新闻时事性的新闻门户方向发展,可能替代电视台,原因是什么?电视台整个视频、播放彩播体系是非常庞大的,如果经营一个电视台和经营一个网络视频公司,成本是完全不同的,电视台会更贵。第二电视台以国有为主管理逻辑是下对上负责,然后对官负责的体系,缺乏机制体制的活力,缺乏市场竞争力。第三,电视台的 市场运作能力比靠打拼来创业发展起来的网络视频公司的能力差很多。
所以我说如果我们在技术发展到一个进程,当所有的电视机已经变成网络电视机,电视台的存在就已经是在十字路口了。电视台的生存还是死亡,必须要做一个重大的决策,为什么呢?因为视频网站能够提供非常及时、专业的时事新闻类的报道,我们看到的这次动车的事件恰恰反映出来,如果没有网络视频没有新浪微 博,我们的社会就会更加不透明,这是一个非常进步的方向,是一个非常值得大家期望的方向。在这个过程中间创造者是用户,那么这个网站能够成功的因素是什么?第一是最强大的门户网站,比如说优酷网这些公司。第二个是不断改进技术,提供更好,第三不断节省成本,提供更性价比的服务。
第二、专业化、垂直化的视频网站,我认为是一个学习型的,我们要了解关于MBA的所有知识,了解人类的起源,我们原来的时候需要在电视台每天8点半 看,第二天接着看第二集,第三天看第三集,现在不用了,视频网站可以提供一个搜索,你可以一口气把所关于人类怎么从猿人变成现代人全部看完,丰富了我们对知识的掌握、学习、复制以及传播的能力。这种方向,需要很多很多的东西,包括电子商务这些都有可能,垂直型、学习型的特点。
第三个娱乐型的导向,影视剧的门户网站,乐视网他们所做的事情。这个时候我们在看电影、电视的时候发现一个重要的变化,电视台播放电视剧的电视台可 能会消亡掉,为什么呢?每天点播,电视台通过cover的方式点播了,目前整个实施成本很高、难度很大,同时市场化的成为对影视剧的管理的水平远远比视频企业差很多。所以我判断,在电视机都变成网络电视机的时候,播放电视剧的电视台生存还是死亡又是一个问题。
未来崛起的视频公司,类似乐视网这样专著于影视剧的门户网站,它可能首先占领PC市场终端,同时是移动的。第三,占领客厅家庭市场,移动的终端和客厅市场是未来视频企业决胜的关键地方,类似于像拿坡仑之战。
谢谢大家。
最后简单说说我们自己,就是一句话,我们是红色资本,创投类排名第一,我们从来没有想到VC这么强大,管理投资200多亿,累计投资83亿,352 家企业,上市80家,去年23家。同时我成为创业板最成功的人士,我希望所有的创业者,我们作为创投能够在不同的阶段介入,早期是一个导师、创业者,在成长期是一个投资者,再一个更成熟的时期是一个上市的机构,再次感谢我们的IT龙门阵,欢迎大家一起分享。


已有