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柳传志:大风来了猪都会飞 还得会放风筝才行

2011-09-28 09:09:52 作者: 来源:ChinaVenture 浏览次数:0 网友评论 0

中华PE:

    中华PE:北京时间9月27日下午消息,联想控股董事长兼总裁柳传志在今日联想之星创业大讲堂暨创业联盟成立大会上表示,联想控股将通过投资构建核心运营资产,实现跨越式增长,会选择在2014年-2016年上市,目的地或是香港。此外,联想之星孵化器累计投资已达21家,投入金额超过1.5亿元。

  联想控股上市分为“两级火箭制”

  在回答ChinaVenture投资中国网提问时,柳传志透露,“联想控股要上市的话,具体做法上分成两级火箭制。第一级火箭要保证在上市的时候,除了联想集团之外能够有一定的利润当量,得有一定的吨位。”

  此外利润的形成,还要符合IT、房地产、现代服务业、化工、现代农业五大行业内容,同时要符合成为联想资产的一些基本要求,比如文化核心价值观的统一等等。“不是认为企业能赚钱联想控股就买,绝对不是这样。既然是不卖的企业,肯定是在选择上会比较严格。”柳传志表示。

  柳传志称,第二级火箭,当2014年到2016年上市以后,有了一定市值以后,联想控股要求除了投资类业务和联想集团的这部分业务以外,新投业务的增长率要每年超过30%。

  在投资的步伐上,未来会继续加大,但被投的企业是严格来筛选。“今天我绝不敢说,目标是不卖的,但也绝不敢说选择的企业在文化上一定能符合我们的要求。如果有不符合的地方,可能最后还是会退出来。”柳传志说。

  联想控股上市后,将从资金角度支持各类投资和自营的公司,然后旗下这些核心运营资产和资产管理项目会根据投资和回报的情况,再考虑单独上市,但究竟先上哪个后上哪个,现在考虑还为时过早。

  柳传志说,从联想控股旗下的公司来说,51%股权以上的公司会跟联想控股一起打包上市,股权不到51%、但是股权占有比例最大的公司,也会打包上市。

  据悉,联想集团也在联想控股上市的打包范围之内。“将来在评估联想市值的时候,是利润乘上市盈率,联想集团的利润相对来说和其他部分的没上市部分的市盈率是不一样的,是这么一个关系。就是要打一个折。”柳传志介绍称。

  联想控股的三大业务布局

  联想控股孵化器投资部常务副总经理陆刚介绍了联想控股的三大业务布局,第一是核心资产运营,第二是资产管理,第三是联想之星孵化器投资。

  据悉,在核心运营资产这块,投资分成五大类,第一类IT类,联想集团和神州数码都是属于IT类的资产,也是属于比较控股性的投资,能够形成长期持有的,能为股东带来长期汇报的资产。第二类房地产,就是融科智地,在房地产里面现在资产规模到了200多亿人民币。另外三个是新进入的领域,一个是现代服务业,像投资的神州租车,拉卡拉。一个是化工,以化工作用切入点,再向下游进行开拓。还有现代农业,已经有了水果和酒业的投资。目标都是要打造成在各个行业里面的优秀领先的企业。

  资产管理分为三块业务结构,第一块是融资和资金管理,融资也就是联想控股这一块的资金来源。第二块是基金投资及管理,这个是针对联想控股已经有的两家基金管理公司,还有联想投资,以及弘毅投资等,会持续放入资金及各种资源去帮助他们,也为自己获取良好的财务回报。第三块是针对少数股权投资,如果资金需求量比较大,有少数股权投资的机会,跟随联想投资、弘毅投资作为参股公司,这样可以比较快地获得一些回报。

  最后一块是联想之星和孵化器投资,这个分成两个主要业务部分,一个是创业培训,第二个是天使投资。

  柳传志解析弘毅投资与联想投资的异同

  “凡是两个投资管理基金的投资一律要退出的,因为要把钱还给LP。” 柳传志强调“对于弘毅投资来说,它的投资特点跟联想投资的不同,就是它占的股比大,投资的量大,希望能有一定的控制能力。联想投资基本是跟投,也是积极帮忙,做服务,也是跟投为主。所以弘毅投资的资金盘子虽然大,但是投得少,联想的资金盘子小,但是投得多。”

  目前为止联想控股孵化器对外投资是2.12亿元的规模,预计到2014年将达到4亿元的规模,弘毅投资管理着300多亿人民币规模,投资的数量40多家。联想投资投了130多家。核心资产这一块,联想控股现在数量大概十来家。

    联想控股孵化器投资与传统天使投资的区别

  联想控股孵化器投资部常务副总经理陆刚透露:“目前投资平均当量在六七百万人民币,少的大概是两百多万人民币,最高的投了一千五百万人民币。从投资的占比上面来说,最低的占比一般是10%,最高不会超过管理团队。有一个硬性的数字肯定不会超过40%,大部分会在20%左右。”

  对于平均六七百万人民币这一数字,远超传统的天使投资。陆刚称从策略上面来说,跟一般的天使投资当量会比较偏大,因为项目里面有比较多的中科院的项目。从这方面来说投资金额是比较偏大的,比如中科院很多项目都会超过1000万人民币的投资当量。如果从这些项目所处的阶段上面来说,他们该是处在天使级的投资阶段。

  这一跟联想之星的业务特点是一定关系的,如果像社会上面天使投资做得比较多的是什么,像移动互联网,也有传统IT类的,这些作为起步来说他们的资金需求量并不高,两三百万就可以起步了,但是未来的资金需求量还是很大的,这跟行业的发展特点不一样的。

  柳传志也认为联想控股孵化器投资跟外边的天使投资做法是不一样的,因为一般的天使投资基本上是选择认为好的行业,这个行业里面有可能有保障性增长,所以基本上是撒胡椒面形式的,投中了可以翻一千倍,不好就完了。

  联想控股这个叫做创业培训加天使投资,创业培训本身就是先筛了一道来听课的人,在听课的人中有一年的过程,讲三五次课,一次课三天,每次都有辅导员跟着。因此对于他的业务本身,对于人本身应该有深刻了解。所以,这里有点带有定向式的东西,所以在投资的量上和规模上,不一定是撒开了。这里面有撒开的,也有需要重点投的,完全可以加大量,不必被见面的东西所限制。

  PE生存模式是分成 不是靠收管理费

  柳传志最后还谈了自己对PE的理解。从管理费对基金来讲。一个做PE的管理费本身是一个定量的比例,基金的盘子越大管理费的比例会小一点。但是不管怎么样盘子越大,管理费越大,人家有吃有喝。如果基金管理人少,管理费就足了,如果基金做砸了,他们本身也合算了。

  但是投资人需要的是什么?如果真的从利润回报里面得到的话,你的利润回报只占20%,更多在投资人手里边。当然投资人支付管理费是正常的,但是希望做出利润回报。光靠吃管理费就不是一个好的PE公司,你自己合适了,投资人肯定是不愿意。我每年参加弘毅投资年会的时候,我既是GP也是LP。我非常了解LP希望拿到分成,GP才能拿到分成。

  第二个,PE的做法各有不同。很多的PE是一个价格的变化眼看着企业不错了,赶紧投入,然后上市,再增值接着退市。他就挣这种钱。联想投资和弘毅投资真的争这种钱的话,就干脆别做。要做产业的,就是你的能够给这个企业增值,真的能够帮上这个企业。你进去之后能帮企业做得更好,真要这样的话,相对来说在竞争上有一个壁垒。

  柳传志还透露2008年以前,确实有不少企业跟弘毅投资谈过,说马上要上市了,可以分你们一块。当时的市盈率挺高的,弘毅认为对这个企业本身不了解,二来增值可能性也不大,所以就没做。跟着就金融危机了,金融危机以后原来投进去挺高的企业,上市以后一下就下来了,所以本就收不回来。弘毅在当时投了20家企业,到今天没有一个死了,主要是企业的底子打得好。在投资的时候要选择好的企业,认为能增值的企业,对于弘毅来说,还要有长期发展的企业。

  对于风险投资也是这样,但不是那么长远。从这个角度来讲,各有各的,做PE的认为能挣钱就做,做完了以后可能有亏损,因为做PE还是有学问的,不是有了钱就能投。跟做市场一样,真在上升的时候,台风来了猪都都升上天,但是跟着就下来了,你还得会放风筝才

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