东海资本创始合伙人李东：投资是科学更是艺术

2012-02-22 09:57:15 作者： 来源：CCTV《创业天使》 浏览次数：0 网友评论 0 条

中华PE:

敬请收看中央电视台《创业天使》栏目专访：东海资本创始合伙人——李东，让我们去近距离感受这位创投家的智慧。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：李总，您好!

李东：(东海资本创始合伙人)您好!来，请!这是一个鼓 ，整个造型是五谷丰登取这个意思 ，然后里面是鱼缸，鱼缸的底部是九龙戏珠，这个是金鲤，很多人看起来就好像是

没有这个玻璃 ，整个是一个鱼缸，其实有玻璃。这个是我的作品《孔子》，我画的孔夫子，这尊佛像就是云水观音，这个是香妃木， 以整棵树镂空雕刻成这样的，也是一位大师的作品，这个墙上的壁画是我的作品，这是神仙出行图，全是用白描的形式做出来的。这个是一个根雕，很大型的一个根雕 ，一只鹰，这个是当时好多工人从一楼抬到三十层的，这是一个梅花鹿的标本，这是天堂鸟。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：天堂鸟?

李东(东海资本创始合伙人)：对，叫声特别好听，在赤道的附近才有这样的鸟类，已经灭绝了。然后这幅就是傅抱石先生的，这是我去年在拍卖会上拍回来的，他的山水画《疑是银河落九天》。这是我自己画，画好之后然后让工人去做，因为做起来比较复杂 ，这个工艺现在已经失传了，这个要贴金箔，它永远不会变色，你摸一下这个，你看这个有突起的，这上面要烤上一层清漆然后它永远不会变色，保证不会被氧化，这是花鸟 《百花齐放》。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我记得齐白石的作品《松柏高立图• 篆书四言联》大概拍了3.7个亿，我记得收藏它的叫“法人股大王”刘谦，他本人用十七年的时间收益了374倍的投资收益，这个是不是也可以说明现在我们有大量的资本在涌入艺术品市场

您认为资本的进入是好事情还是坏事情?

李东(东海资本创始合伙人)：是好事 ，根据我个人的经验或者说是我个人的经历，艺术品真正的潜力或者说是价值还没有得到佐证，应该说还有很大的空间，还有很高的升值空间，也有很大的收藏价值。现在来说举一个例子，张大千的作品， 张大千先生是很有代表性的，一位中国画家。他的人物、花鸟、山水无所不精，书法也非常有特点，他的作品价格

我认为在三年之内还会再翻两到三番，这个两到三番在今年已经得到佐证了，就是前段时间刚刚拍出的一个三亿多的也是张大千先生的，包括张大千、齐白石，他们的作品超过毕加索的 最近报道也很多。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：现在也有人说现在东方和西方的艺术品市场可以说是冰火两重天，一方面在西方这个市场它的热度是不够的，而且中国的热度又极度膨胀，可以说是一种野蛮式的增长，您怎么看待这种现象?

李东(东海资本创始合伙人)：中国这种野蛮式的增长，无外乎几个因素。第一，大量民间资本的进入，第二，就是大量的机构在疯狂地炒作。这种炒作的原因就是有幕后的庄家在推波助澜，第三就是因为这种参差不齐、鱼目混珠， 大量的赝品充斥了整个市场，就出现了目前的状况。 比如说齐白石先生或者张大千先生，他哪有那么多的巨幅山水?山水也好，花鸟也好，是不可能的，一位艺术家一辈子能出现巨幅的大尺寸作品的可能性极小，无外乎两种。一种就是特定的机关单位或者个人定制， 这个时候他才会去创作， 第二种就是他要给子孙后代或者说是给他的学生，给他所在的门派留下一些作品，留给后世、后人去学习、临摹，这种情况下才会有巨幅作品出现。但是现在一拍就是丈二，一拍就是丈八， 并且一年能出现好多次，十次二十次都有。 所以说，这个里边应该90%以上都是赝品，可以说现在的艺术品市场出现了大量的泡沫。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：当潮水退去的时候就会知道谁在裸泳，是不是?

李东(东海资本创始合伙人)：是。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：那这个时候需要一种专业度非常高的专业判断能力和眼光。

李东(东海资本创始合伙人)：书画同源修养决定了境界，对于一个鉴赏家或者说是艺术品投资人来说呢，首先要具备的素质就是眼光，这个眼光主要就是判断真伪的眼光或者说是能选出精品的眼光，这个需要的不单单是考古的知识，书画作品或者瓷器或者说是出土文物的这种知识更多需要的还是对中国古典文化，诗词歌赋，对画家本人生平、简历，包括他的很多故事，包括他的流派和他的风格，怎么用笔、怎么用墨等等，包括比如说一个玉雕大师他是怎么样下刀等等等等，更多的是修养和平时的积累。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：看起来表面上您是非常感性的，有艺术判断能力的， 但实际上依托的是这种多年来的文化沉淀。

李东(东海资本创始合伙人)：对

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：那是不是意味着艺术品投资是一个门槛比较高的投资领域?

李东(东海资本创始合伙人)艺术品投资应该来说是门槛比较高的，但是现在有大量的资本进入，也有很多的投资人都关注这一块，大家都是炒作得很厉害，都在大声地嚷嚷，大家真正涉水的人还很少。为什么呢?因为这个圈子它的风险不单单说是像股票、像风投，它有更多的不可预见性，这种不可预见性存在于什么地方呢?有三条：第一就是赝品，无法分辨真假;第二就是以次充好; 第三就是把很多的精品或者说是真品当成了赝品， 或者说是普通的作品来进行大肆炒作或者说是再加上很多所谓的鉴赏家和专家鉴别。现在也出现了很多伪大师，这种伪大师往往是通过各种各样的电视节目，通过各种各样的学术论文呀、写书呀、各种各样的方式， 但是具体谁封的搞不清楚，很多人就是我们的艺术品投资人还特别迷恋迷信这些大师，往往就走了弯路，到最后才发现是血本无归。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：根据您的个人经验，如何有效地规避开投资的深水区，最有效的降低这种投资风险呢?

李东(东海资本创始合伙人)：首先不要盲从，不要别人投什么我们也投什么。首先要有一个判断能力，其次就是不要投过热的东西，比如现在翡翠已经炒得比以前提升了一百多倍、 两百多倍，这个时候再去投翡翠它本身就是在一个顶峰，到顶峰的时候自然会滑落的，这个时候还去投翡翠那肯定不好了就没有意义了，它不可能再升多少了。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：可是也有人说黄金有价玉无价，如何去判断它的价值?在您看来有些什么样的标准?

李东(东海资本创始合伙人)：如果说用收藏圈里的一句话，就是货卖有缘人，玉也一样，如果说是一位收藏家也好或者说是喜欢它的一位朋友也好，那确实是无价的，它会不惜代价，就像我一样。黄金有价玉无价主要的体现还是对真正喜欢的人是无价的，但是对于整个市场来说往往是有价无市，玉这些年涨了一百多倍，从最早的几百块钱一公斤涨到现在可能几千一克这就是一个最好的例子，从古至今都是乱世黄金盛世古董，现在是国家形势非常好，发展得也非常的迅速，所以说，大量的收藏家或者是普通的老百姓都愿意把积蓄、存款来买这些东西，这也说明是我们国家整个国民文化素质提升的一个表现。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：在你的投资经历当中有失手的时候吗?

李东(东海资本创始合伙人)：有。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：是什么时候?

李东(东海资本创始合伙人)：刚开始的时候，刚开始的时候就一个心态，就是捡漏。总是感觉没问题，但是往往到最后才发现很大的问题，还是知识不够，收藏是知识，投资也是知识，这个知识就是要不断的学习，要不断的看真的东西学习，要从老师们身上，从这些老先生身上，从一些老的收藏家、大的收藏家他们那里去观摩、品味，用心去感知真的东西，

在这个圈里还有一句话就是：出了门，你认准了出了门发现有问题就不要再回来了。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：在您看来未来艺术品投资的价值投资洼地在什么方向?

李东(东海资本创始合伙人)：近几年过热的东西会趋于平稳，比如说翡翠、和田玉、钻、宝石类的碧玺，这些东西都会趋于平和，稳步上涨， 但是涨的幅度不会这么大，不会再翻多少倍，这个不可能，然后就是一些没有被发现的，比如黄龙， 或者以前的很多不认为它是艺术品的东西， 就是一些文革时期的东西或者民国的大量的瓷器，还有清末的大量的出口瓷或者是海捞瓷，些应该会在近些年有一个大幅度的提升，还有就是海外回流的一些文物。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：您本人最钟情的是哪一种艺术品投资?

李东(东海资本创始合伙人)：我自己，书画当然是我的专业，但是除了书画之外，我还是更加钟情于资源比较匮乏的这些东西，比如说和田玉、翡翠、黄龙玉，而且是玉器类的，

还有黄花梨古家具这一块，因为所有的艺术品，所有的东西到最后归根到底是为人服务，就是以人为本，如果说它只是一件供人观赏的又特别娇贵的这样的东，那当然只能是放在博物馆或者是庙堂之上，真正艺术品的投资还是要让大众受益，真正的为国家、为人民起到教育也好或者说是提升素质也好，起到作用这样才有意义。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：您本人是《创业天使》舞台上最年轻的投资家之一，其实我们也非常好奇艺术品投资应该是金字塔尖上的人才能玩得起的游戏， 我想请问您最初涉足这个领域是基于什么样的情况?

李东(东海资本创始合伙人)：最初主要是因为爱好。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：您那个时候有钱吗?

李东(东海资本创始合伙人)：那个时候差点，但是我最大的收益可以说第一桶金也是在艺术品投资上面掘来的。因为当时是极低的价格，就属于捡漏捡来的。可能上天比较眷顾我吧，你看当时我大学刚毕业没几年，因为我本身学书画的，我有一定的鉴赏能力，当时淘了几幅字画，很多人不看好，因为这个家太大了，近两年我当时淘来的作品不断地拍出天价，当时我买的时候就花了几万块钱，我自己也认为极有可能是后人高仿的一件作品，但没想到确实是真的，回去之后我查阅了大量的资料，包括他的用笔、用墨、印章、落款、题跋，包括留白， 包括整体的意境气韵 越看越像真的，到最后经过众多专家的鉴定，确实是真的。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我听说您本人也是从创业者转身成为一个投资人这样的身份。

李东(东海资本创始合伙人)：对。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：创业者这段经历对于您现在的投资行业有什么样的影响?

李东(东海资本创始合伙人)：我最了解一个创业团队，它所经历的酸甜苦辣和他们之间如何去协作，如何和创业团队去沟通，作为投资人来说 不应该是每天去开会看报表，更多的时候可以跟他们聊聊天，化解一下他们之间的矛盾，真正的融入这个创业团队。其实也是我的又一次或者说是我和他们共同创业的一个过程，在这个过程里可以学到很多东西，可以感知人性的善良也可以感知创业的不容易，当然也有成功之后的喜悦。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：有很多的投资人喜欢家长制，也有的投资人他们的投资理念是比较开放的，我不知道您怎样跟创业团队建立这种关系您怎么看待这个问题?

李东(东海资本创始合伙人)：我到目前为止，投的这些项目都是比较开放的，既不指手划脚也不去看财务报表之类的，其实投资就是投人，最关键的是我们要投的这个核心团队的主要成员，人品是第一位的， 素质是第一位的，现在这几个项目我把股权真正的分给每一个创业者，我自己也占了股权，这样的话是大家一起走这条路， 一起进步，一起成长，如果上市之后一起分红，一起受益。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：创业的路上有鲜花，更有枯骨。

李东(东海资本创始合伙人)：对。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我们知道您实际上走过了一段比较痛苦的生活， 那个时候支撑你的力量是什么呢?

李东(东海资本创始合伙人)：当时没有想到有今天的这种成果，也没有想到能走到今天，当时支撑我的信念最主要的就是来自于家庭，因为我从小就一直是比较优秀的，所以说很不甘心， 正是因为这个不甘心就一直撑到今天，这个过程中也有很多

钻牛角尖的时候，也有很多走弯路的时候， 当然物质上的 比如说经济上困难，拜师的时候碰壁吃闭门羹等等这种现象有很多。但是现在在我生命中这些事情应该不是最关键的，应该以一颗包容的心去看待这些事。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：很多人说艺术领域和商业也天然的矛盾，您在这两者之间是如何把握这个平衡的?

李东(东海资本创始合伙人)：如果说让我选择的话，一方面是财富，一方面是艺术创作或者说是提升我自己的修养，或者说是我可以得到这件艺术品，我还会选择艺术品这边，因为我最渴求就是内心的那份宁静，真正的没有打扰的情况下我会去观摩一件作品或者说去写写字、读读书，我不喜欢这种太物质的生活，也不喜欢鲜花掌声， 我对这些东西淡泊一些， 我们现在也看到了艺术品市场是非常喧嚣繁华的。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：在这种纷繁复杂的一个形态之下，您怎么样去保持内心的这样一种纯粹， 这样一种宁静呢?

李东(东海资本创始合伙人)：这个主要靠定力，就是取舍之间吧， 我经常会写经， 用小楷写《道德经》、《心经》或者是画一些工笔画，一些很细致的、很细腻的工笔画以此来对抗心理上的躁动。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：最近创作的一个作品是什么?

李东(东海资本创始合伙人)：一个长卷的《道德经》。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：五千字的《道德经》您需要写多久?

李东(东海资本创始合伙人)：因为我的时间不太确定，写了有一个多月了。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：每天晚上大概写多长时间呢?有的时候可能忘记了时间?

李东(东海资本创始合伙人)：对，一写就忘，可能就写到天亮忽然发现天亮了，腰酸背疼的，这个时候才想起来要休息。也有的时候写两个小时，有的时候写一个小时，因为写经心必须要静，因为在绢上写，用很小的笔如果说一画写错的话整个全篇就废了，所以说我在写经的时候也是很慎重，要思考很长时间，静很长时间才能下笔。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：在这个过程当中，您最大的体会和感受是什么?

李东(东海资本创始合伙人)：这几年我还没有出售过一幅作品，我这个纯粹属于个人爱好或者修身养性，更多的时候是写完之后那种成就感，那种喜悦。它不像是从股市上捞了多少钱或者说是我投资这个项目又翻了多少倍或者上市了，不是这样，是自己对自己灵魂的一种净化。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：可是我们指导您的办公室座落在CBD中央商务区，在中央商务区为自己营造一个很舒心的、闲适的这样一种环境，您认为有难度吗?

李东(东海资本创始合伙人)：这个还是有难度的。当时买这个办公室的时候我考虑过找一个很安静的地方，但是所以还是选择了这个地方，选择了之后 很多设计师当时给我出方案，我全部都给否决了，整个所有的每一个细节都是我亲自设计的，有人说大隐隐于市，在今天这个时代似乎做一个隐者是相当有难度的。因为今天的信息传输工具已经如此便捷了，包括微博、网络、手机等等。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我想知道您在这方面如何去权衡这种关系? 一方面您作为专业的人士一直在收藏古典，一直在留住时间而另一方面您又是一个80后又是一个现代的掌握科技技术的新新人类，您怎么去权衡这两者之间的关系?

李东(东海资本创始合伙人)：我平时可能很多人感觉我在做艺术品收藏等等，感觉我应该是年龄很大或者四十岁以上的，经常跟朋友、同伴一块去爬山、打球，这个其实不冲突 完全不冲突。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：您的朋友通常都怎么评价您?

李东(东海资本创始合伙人)：可能最多的就是很率真吧，其实我这个人是属于那种极度单纯的人，没有什么人情世故等等，我搞这些事情不太专业。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：很多人都说投资人实际上是人中的精英，同时也是非常非常聪明的，非常精明的一个群体，您认为艺术品投资是不是可以免俗?

李东(东海资本创始合伙人)：不能。艺术品投资看起来很美妙，很有内涵，很有文化等等，但是所有的投资目的是收益，所以说艺术品投资一旦免俗必定就是纸上谈兵或者说是泡沫，真正的归根到底还要落实到价值上去，但是在这方面可能说对于我个人来说最大的跟别人不一样的就是遵纪守法，就是做一些自己良心上过得去的事，不去刻意的去吹捧某件作品也不去刻意地营造这种泡沫，这已经是很不容易了。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我们知道这么多年来您一直在坚持做公益，也资助了很多小孩子。

李东(东海资本创始合伙人)：因为我从小生活条件比较艰苦，整个求学和创业的路也走得很艰难，所以说我深深能体会到一个农村的孩子或者偏远山区的孩子，他们对走出这个穷山沟走到大都市来上学，真正跨进大学的校门这份渴望，所以说我想尽自己所能去帮助一些人。在考大学前这是一个阶段，然后就是大学期间，因为大学期间学习用品都是很贵的，我又是农村出来的，生活费就很艰难所以说当时就是靠打工，打了三份工，麦当劳送外卖， 还有一份送报纸，还有就是校园里兼了一份工。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我们看到的现在社会对于个人甚至机构的这种公益的态度，它的信誉度已经降到了冰点，在这样一个态势之下，您对于公益的态度有改变吗?

李东(东海资本创始合伙人)：我认为公益是每个人都应该做的，用心去做，用良心去做。 态度无所谓改变，那些出现的各种各样的事件或者说是阴暗面的暴露是因为他们没有真正的理解公益或者说没有真正地用心去做公益。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：如果说您在接受别人的质疑的情况之下

您会选择怎么做?

李东(东海资本创始合伙人)：有一次也是给一个很贫困的地方捐款，学校 当时当地的领导就非常惊讶，就让他身边的人问有什么要求，我说我真的没有要求，当然了也是心里很不舒服，后来他们就提到有什么交换条件，我说没有任何交换条件，完全是发自内心的，这种事遇到很多也有很多人认为是作秀或者什么的，所以说我这些年一直尽量的不提这个话题， 默默地去做就行了。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：我们现在往往看到很多人把公益当成了个人的秀场，您怎么看待这个问题?对高调做公益这个事情怎么看?

李东(东海资本创始合伙人)：可能个人有个人的看法，高调也未必不好，但是用心去做，用良心去做远远要比什么都强。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：要发乎于心。

李东(东海资本创始合伙人)：对。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：您现在在跟创业者在接触的过程当中，对于您个人来讲最重要的衡量指标是什么?

李东(东海资本创始合伙人)：最重要的衡量指标其实主要就是看对方的人，投资其实就是投人主要就是看它的管理团队尤其是创始人，投资最大的风险就是人的风险，所以我们在考察项目的时候主要就是要看他的人品，就是创始人、整个管理团队的人品如何?怎么去判断人呢，实际上人应该是最难判断的，其实在判断人这块我是比较感性的，往往也是刚开始看起来很好后来发现各种各样的问题，现在我就总结了一个经验就是看一个人首先看他有多少老朋友，看他的实力如何就看他的对手是谁，往往这两条还是比较实用的。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：找参照物。

李东(东海资本创始合伙人)：对。

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：李总，您的投资观是什么?

李东(东海资本创始合伙人)：我们的公司名字叫做东海资本，就是东方智慧，海纳百川，东方智慧就是我个人的情结，海纳百川就是我的情结加上我们整个团队的情结，

张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人)：海纳百川，有容乃大。也希望您一直凭借着这种价值投资的理念与创业者一同成长，感谢您接受我们的采访，谢谢!