去年是新三板并购重组元年 今年是大年初一 卡位很重要
2016-05-19 13:33:56 作者： 来源：投资中国网 浏览次数：0 网友评论 0 条
中华PE:
新三板并购重组加速度
杨曦：自我介绍非常干净利索结束了，下面抛出第一轮话题，还是跟今天主题非常相关的，就是我们有关新三板的并购与重组。我们看一些公开报道的数据，在2014年的时候，新三板并购重组数量还是很少的，大概整个数量是一年35个，总金额14亿元，但是去年一下子增长到508个、127亿元;今年到现在为止才过了半年，数量已经578，总金额216亿元，比去年全年无论是数量还是金额都大幅度增加。当然，体量与A股市场比可能不是一个数量级的，一个是泰山，一个有可能是北京的香山，但是它未来这种发展速度还是非常让人期待的。所以，第一个问题就是有关并购重组的，如何看待并购重组，为什么新三板并购重组会呈现阶梯式增长状况，是不是和现在新三板政策、监管体系有关系?如何让我们并购重组更加有意义，也有一些新三板的上市公司非常焦虑，大家都并购重组了，我是不是也得弄点什么呀，不弄好像错过了这波，不知道在座场上各位嘉宾怎么看的。
荣毅：中国有句古话叫“早走一步成先烈，晚走一步成先进”，为什么2014年少2015年多，可能是因为时间问题，同时也是前面没有榜样，榜样的力量是无穷的。但是针对并购来讲，包括重组来讲，其实更多不是企业想不想去做，更多的是企业老板他的思想，他能不能够去以开阔思维去思考;第二个是看他的需求，中国改革开放三十多年，之前都是产品导向，有好的产品一定能量销，现在是需求为导向，就是因为企业家有这种心里需求，企业有这种生产企业，所以要往这方面思考，但是要靠他自己经营其实非常困难，这可能也是基于政策包括他自己团队实际能力，可能他被逼无奈只能走这条路，同时通过这条路实现他自己财富增长，实现员工价值的体现，实现员工的期许吧，因为有很多团队对公司有很多期待，我觉得主要是这几个原因，谢谢。
杨曦：您在演讲中对并购重组花了比较大的篇幅，有没有您觉得值得在这里跟大家分享的案例呢，哪些并购重组是可以传播的，哪些相对来说做得差一些，应该往更好的方向去努力，有没有这样的案例可以跟我们分享一下?
荣毅：因为现在信息披露问题我们不能讲太多，但是我觉得在新三板现在已经发生过的并购当中，比如说很多新三板挂牌企业特别是跨行业并购，不是产业链的，因为跨行业主要是为了提升市盈率，完善市值管理可能并购一个另外题材，但是并购只做一宗可能办不到，要并购几宗才能达到理想效果，所以，真正并购不是通过一起两起能改变命运，只是一个起步，更多是要靠高瞻远瞩的框架性思维，能把自己需求点全部罗列出来，按照你的需求点去配置资源，最终放到主体里面来实现并购目的，实现真正并购的想法。
杨曦：那怎么样高瞻远瞩法，怎么样给我们提供一些更有操作性的思路呢?
荣毅：我们现在投了一家企业，这家企业以前是做再生资源，但之前的交易频率或者交易周期是相对偏低的，大概在一个月到一个半月才有周转。我们现在进去之后提供一些思维，提供一些帮助，包括提供一些在上下游产业链的延伸，协助它一起现在把交易周期缩短到一个星期，就是它的周转率相比原来直接提高了6倍，但是产值没有变的，净利润的市盈率就是提高六倍。第二部分就是要靠自己建生产线还有磨合过程，比如原来3条生产线现在变成30条生产线也不太现实，这时候要找到和它同行机构，像泰哥说的，9倍PE买进来，市盈率有80倍，实际上无形当中增长9倍。除了买同行之外还要跨行做，同行买的是产值，买的可能是利润的累加，但是提升不了市盈率绝对值的增加，这时候除了买这个公司还要去买一个跨行业的，跨行业并购除了经营规模还有题材性，比如说做再生资源B2B和B2C的交易网站，所以，我们要投一个这类型的就是互联网的公司。互联网像晓波老师讲的可能就是一个工具，但是通过这个工具可以提高它在这个行业领域的地位，能获取大量数据和信息，而且除了本省，可能跨省跨领域数据掌握在它身上，便于它以后拓展业务，可以找到更多上下游机构，这种完善了市盈率的增长。但是要规模增长就是并购同行，这样规模起来了，稳定性加强了，投资的信心可能会加强，这就是我们做这一单业务中的两点思考。
杨曦：谢谢荣总，我有一点点听明白了，把握未来得趋势，选择一些好的标的，补一补自己短板，现在我们可能只是小而美非常漂亮的山水画的扇面，但是找到其他一些契合的补上的扇面能画上一个圆可能对未来公司发展有好处。晓波老师也看了很多企业，对于并购重组特别是新三板的并购重组有什么样的看法?
吴晓波：我觉得中国的A股市场是一个坏的市场经济，因为它从选拔开始，到进入以后的壳资源、题材资源，基本上是一个坏的市场经济。但是相对来讲，新三板至少今天来看还是一个比较健康的市场经济，因为它没有什么大的壳资源的概念，所有投资都是机构投资人在投，相对更加理性化一点。所以，现在我对我的一些学生、我的企业来讲，尽量走向新三板是一个比较好的空间。
第二，我们长期观察企业，发现中国企业偷税漏税已经变成了习惯。企业内部两本账三本账都有。如果一个企业在财务没有规范化情况下，其实是没有办法进入到并购市场的。不是一个好的资产标的物，你是藏着的东西。新三板对大家来讲实际上是法律上的规范，我觉得未来企业一定要跟资本市场有一个快速的衔接，过去几年，中国很多金融大败局企业都是在资本问题上摔了大的跟头。我觉得其实对大家来选择有两个东西，第一个是这是一个好的市场经济环境，第二是在进入到这个过程当中自己本身是一个规范化，财务规范化、业务规范化、产业规范化的过程，实际上是为了未来走向产融交接，为了投资、并购的基础性准备阶段。
杨曦：吴老师讲得非常好，原来讲中国企业家有原罪，在未来发展过程中这些原罪时不时出来羁绊发展，我们尽量通过合规让自己保持更加良好的企业行为习惯，使自己能够走得更加长远。但是现在新三板也存在一些问题，流动性差，交易率低，怎么样看待这个问题呢?
吴晓波：这是一个过程，刚才嘉宾讲到比如说现在投资门槛是500万元，他讲50万元，当然是一个极端案例，去年证监会曾经讨论过200万元的方案，差点出台。第二个是今天没有讨论到转板制度是否实行，这也是有非常大争议。我觉得很简单，市场在形成过程中很多制度安排并没有完善，但是市场的基础是好的。现在交易不活跃，我自己公司也在新三板里面，财务规范化是2010年，当时风险投资进来花两年时间规范化了。其实好的公司一旦变成一个合格生以后，财务规范化以后，如果是一个好公司的话自然会长出来，现在那么多投资人、机构、券商都在里面选，所以骗子比较少，比A股少很多，好公司自己就会冒出来的，这个不用担心，交易量的不活跃我认为是一个过程性的问题。
杨曦：在成长过程中所必须要经历的阶段，现在有句话叫做资产荒，好的值得投资的资产不是太多了，而是太少了。
吴晓波：现在中国好资产荒的情况下满街都是钱。
杨曦：您所在的蓝狮子有并购重组的计划吗?
吴晓波：我们刚刚做完10亿元的定增。
杨曦：并购或者资产重组的方向是什么?
吴晓波：对蓝狮子来讲，未来成长过程中也有资金压力，也有成长压力，并购对我来讲就是一个很好的成长过程，如果在新三板市场里面有一个基金专门针对的是出版行业或者新出版领域的基金，我一定会委托它帮我找好的资产，我在新三板里面找好企业的风险度要比在外面找要低很多，至少是洗干净的一个人。
杨曦：大家都在一个公开的平台上进行非常充分的展览。
吴晓波：荣毅他们是做再生能源，可能未来几年对上万家的再生能源做很好财务研究和行业研究，骗他就很难骗，那找他们来做就是一个很好的通道。新三板好处就是骗子少。
杨曦：谢谢吴老师，项总怎么看新三板的并购和重组?
项立平：我觉得应该从三个纬度来看吧。首先这是一个趋势，因为我们很多投资机构在里面有压力，投了很多年的在新三板也有退出压力，企业也有套现的压力，包括A股上市公司手上握着很多现金，或者有重组的预期。基于各方面的理由，我觉得新三板的并购趋势肯定是向好的，而且是会越来越旺盛，呈加速度方向的趋势发展，这是我的第一个观点。
第二，我认为它的玩法也比较多，有A股收购新三板，可能这是目前的主流，因为A股上市公司手上现金确实比较多，也有新三板公司收购A股的情况，比如九鼎收购了中江地产然后上市，这是一个特例。里面玩法非常多，A股现在有并购基金主要模式就是PE加上市公司的模式，有一些质量比较好的新三板公司开始发并购基金，去做行业整合，我们也在跟新三板的公司这样在做。实际上新三板的公司在并购领域创新在未来会是一个很重要的趋势，而且这里面的亮点也非常多。
第三，新三板本身的壳价值实际上也是值钱的，包括我所投资的很多公司它达不到两年一期，现在要上新三板，也很着急，所以他们想上新三板去并购一个壳，我去年在上半年比较高峰时期花2500万元买了一个新三板的壳，而且还要把原来业务还给它，就是一个净壳有2500万元，当然可能买得有点贵，股灾之后降到2000万元，也有条件好的可能可以谈得更低。但是我想说的是，实际上随着新三板制度建设的不断完善，并购趋势肯定是向好，而且以后并购的方式创新，包括本身的壳价值都会变得更大，所以这里面一切变得充满了机会。
杨曦：您觉得并购重组对新三板上市公司来说最大意义是什么，是把自己市值做大吗，还是把自己未来做强的概念进一步彰显出来?
项立平：都有吧，实际上我们所投资的很多企业它要停牌在IPO，或者要去冲创新层，在不伤害它主营业务情况下方便它合并报表，所以它必须要把更多竞争对手拿下，它有这样的一个预期，对它的市值维护也是有帮助的。即使进入创新层也要做市值维护，最近一个企业想以比较高的价格去定增融资，它要讲故事，那我收购别人就是一个故事，我发并购基金也是一个故事，所以这里面有预期，它的价格就会走高，有这样走高的预期，在定增、融资就能获得很好的投资者认可，所以这里面是一整套的做法，缺一不可。
杨曦：并购重组对于新三板上市公司来说很是很有价值的。
项立平：对，非常有价值。
杨曦：谢谢项总。吴总，刚才您在纸片上不停地写着，很好奇您在写什么?
吴晓珊：我听了其他人的观点，有的时候我有点启发，所以我会把它记下来。我跟我很多投的企业都会分享我的观点，也许会和资本市场有一些观点会有所不同，但是因为有共同价值观的人会走到一起。
我始终坚持告诉我的企业，首先你自己要做强，资本市场是你的翅膀。所以，第一要素是你自己要做强，资本市场的所有力量都是为了让你做强。我首先会对我的企业讲，你自己要做得好，就跟刚才晓波老师讲的一样，好的企业实际上是没有人会忽视你的。在新三板市场也是非常明显，我们自己的企业挂牌三板，好的企业一样受追捧的，包括很多上市公司会来找，它实际上并购的过程也相当复杂，其实撮合成分会更多。一级市场和二级市场的策略可能会不一样，如果在A股市场有很多完全单纯做业绩的需要，因为这个市场给人太多的诱惑了，还有太多太多的价差了，但是在新三板市场上，我觉得首先是要很明确地知道自己要什么，怎么样把自己做大。在此基础上进行并购或者被别人并购都是一个非常好的选择，最核心的是首先是修好自身，把自己做好。
杨曦：那怎么样能够把握到我们去并购别人或者让别人并购我们最好时候，比如我们来到重庆，看满大街美女很多，如果我是未娶未嫁是面临很多机会，但是总不能见好看的性格貌似很好的就上去谈这些事情。如何把握自己最好的机会，合适的时间、合适的地点遇见合适的对象，你有什么可以跟大家分享的吗?
吴晓珊：应该这么讲，我觉得时机随时都是存在的，不是说不存在的，合适的对象是不太容易找的，最终的交易完成成功率是更低的。首先是你有这个心，然后你去寻找，找到了之后如何达成，应该是这样的。
杨曦：首先要保持一个状态?
吴晓珊：没错。
杨曦：下面有请于总谈谈新三板的并购重组吧。
于志宏：新三板的建立其实它的起点我觉得还是比较高的，因为中国的资本市场发展这么多年，有很多经验和教训。在新三板建设过程中，从国家角度来讲，我觉得这个是最好的一件事，就是非常的市场化，这个是给你做并购重组、挂牌或者定增，提供了非常宽容的政策环境。这也是为什么新三板这么活跃的基础。没有那么多人管，要是在A股做一个定增、并购的话多长时间也完不了，新三板非常市场化，只要谈得差不多，符合你预期，然后交易很快就完成了，这也是优势，这也是为什么很多企业到新三板去能做得非常好的基本原因。
第二说一下为什么并购重组。世界500强全都是靠并购重组发起来的，虽然过往资料讲过，并购重组的成功率不高于50%，有的可能1/3是成功的，2/3是不成功的，但是成功那些全是这样干出来的，你不这样干怎么办?但吴总观点我特别同意，你兼并别人或者别人兼并你，都是把自己发展位置考虑清楚，自己很强了，找别人并购，做协同性或者上下游的都可以，海阔凭鱼跃，天阔任鸟飞，就是一个机会。在这个市场里要找到自己的位置，中国人天生是宁做鸡头不做凤尾，都愿意自己去做一番事业，所以，新三板那么多家企业冒出来。像吴老师说的，宁可把这些税全缴了要上去，他要干点事，他一定千方百计的利用这种机会去创新，九鼎去买上市公司，所以新三板不可能唱衰，未来可能越来越多。像PE机构挂牌，谁能想到九鼎1000亿元的市值，比达晨差很多的企业上去之后也是100亿元的市值，但是我们认为，至少现在挂牌都是我们行业里面属于好的投资机构，它拿到钱之后再去做投资可能表现越来越好，这个也一样适应于其他新三板的企业，只要有好的市场前景，好的团队，利用好资本市场工具，那一定能起到超越的力量。从这个角度来讲，我个人觉得，在制度优势支持下，新三板的未来一定是越来越好，就是跟投中信息的杨总(投中信息COO杨晓磊)一样，一个坚定的看多派。
杨曦：听完于总的话我突然跳出来一个词，叫想象力，新三板是大力开拓我们创新创业者包括中小企业主想象力平台，原来根本想象不到我们事业可以有这么多工具、这么多平台助力我们的成长，同时想不到这样多好企业被资本市场所发掘，包括新三板7000多家企业也是非常丰富。所以，这种想象力对我们中国企业家来说是非常重要的，我们可以超越自我，超越自己所在的行业，甚至于超越自己所属的年龄段和时代，去做出以前我们想都不敢想的事情。下面有请孟总。
孟庆海：新三板并购交易这两年确实是开始活跃了，我印象当中应该在2014年发布并购交易重组公告大概只有几十起，2015年做到708起，今年1-4月据我了解应该是在500多个并购交易重组的公告。
新三板的并购交易这两年开始活跃我认为原因大概有这样几个，一是A股上市公司业绩的压力，因为从最近披露的沪深两市A股年报来看，其实业绩下滑的有很多，这可能是受整个中国经济转型和经济下行压力还在持续探底有关系。我认为还没有转型完毕，上市公司它有往上市公司里面不断装内容、装概念、装业绩的动力，这是第一个。
第二是新三板的挂牌公司也有傍大款的动力。事实上，大多数的新三板挂牌公司最终的目的地和归属可能都是被并购掉，或者是消失掉，我认为真正能够靠自己独立走向IPO的还是少数。所以，在自己还不错的时候把自己给嫁了也可能是一个上策。
第三是投资人、投资机构也有动力。因为现在新三板毕竟流动性还比较弱，退出还是一个问题，所以通过并购来解决自己退出，这些PE、VC在新三板里面砸的钱还是很多。
第四是券商也有动力。今年新三板是监管年，监管趋严，挂牌可能没有以前那么容易，实际上这时候做并购重组效率来得更高，能够更快挣到钱。
所以，实际上这个市场所有的参与方其实都有动力来做并购，去年是新三板并购重组的元年，今年就是大年初一，从投资角度来讲我认为这个机会非常大的。
杨曦：刚才大家说了这么多新三板并购重组好处，说好处的比较多，国亚是首席风控官，你从这个角度为大家提示一些风险，有没有这方面需要跟大家说的，包括晓波老师讲新三板骗子少，是不是可以往里面冲了，在风险方面有没有需要提示大家的。
王国亚：刚才我们在大会开始之前，在贵宾厅里面大家也说到了被并购或者愿意主动并购原因是什么，我记得好象项总还是于总说了一句是“被逼的”。确实，可能有很多人有被逼的原因。另外一方面，也有已经挂牌成为新三板的企业，短期之内可能IPO的路程时间还比较长，想去做大做强，但是又不知道有什么样更好方式的时候，可能听到很多企业通过并购，特别是于总刚刚提到全球500强企业全部都是通过并购重组来做大做强的，很多企业在不明白自身情况下就想通过这个方式去做大做强。但是我觉得刚才吴总讲得很好，不管我愿意去并购，或者我愿意被并购也好，这都要基于企业本身自身的情况，因为我愿意被并购或者愿意并购其他企业都是基于企业自身的原因。根据每个企业本身情况不同，然后有不同的方法或者不同方式去做这件事情。不能说为了并购或者为了被并购，然后来做这样一个选择，首先是企业自身发展的需要。因为新三板现在目前挂牌交易的企业都是中小企业、创新大型，相对主板或者创业板其他比较成熟的企业来讲，新三板企业相对来说都是初创型的，相对来说是比较保守型的，更注重本身自己产业经营的，这就是吴晓波老师讲新三板骗子少，因为他们更注重企业本身，没有被资本市场很多策略或者现在很流行的一个词套路去影响或者干扰。
在这样一个时候，如果是企业基于自身的情况想去做并购重组的工作，我建议还是要去选择一些专业的机构来进行合作，来进行洽谈。因为现在很多PE机构也在做一定的转型，在转型的过程中，像刚才杨总也提到的很多PE机构原来做5+2，现在很多机构在转型，他们进入到新三板市场里面，他们带着很多的思路、经验或者是方法;另外就是他们带着对整个市场的了解，对整个更精通、更专业的行业了解，可以去帮助很多的企业去选择可以并购的资产也好或者资源，或者是就现在被并购的一些资产或者资源。
但是我觉得核心就是两点，第一要根据企业自身本身的情况，看你自身的原因是什么，第二，如果你想做这件事情一定要和专业机构进行对接。当然，在选择专业机构可以和在座很多都是做PE、做并购的机构去做对接，可以多一些选择，除了是券商以外的机构多一些沟通，然后选择自己应该去走的一条产融相结合的道路。
新三板未来制度红利将会如何释放
杨曦：国亚刚才这个提示对在座来说是非常重要的，因为现在是大家面对很多选择的时代，可以选择上可以选择不上新三板，可以选择走这条路，也可以选择不走这条路，包括像华为也是不上市，这也是一个选择。有选择总比没有选择是一个重大进步，但是过程当中选择什么方式，特别对于资本市场来说还有一些地方板、Q板，等等，有可能对一些企业来说有一些价格上的比较和选择，但未必是最适合的，所以，合适选择非常重要。
第一个话题我们先进行到这里，我们马上迅速进入第二个话题，就是新三板未来制度红利将会如何释放。刚才有讲到，新三板帮助了很多中小企业，也孕育了未来多层次资本市场创新和改革的方向，但是也存在一些问题，这样一个时间节点也非常重要，因为5月份要推出一个分层制度和创新层，有的人算创新层，我看过不同数字，有算五六百家，但是基本没有过千的，对于7000家企业来说创新层还是很小的数字，但是未来创新层将怎么走，更大一点的话题，未来新三板将怎么走，如何让它发挥融资功能帮助我们实体产业，帮助制造业，帮助这些企业家们，大家对于这个问题是怎么看的。
荣毅：关于分层的问题我们预判一下，未来可能分成更多层。刚才盛总讲了，简单分两层可能让更多企业走进“停尸房”，但是这个我觉得可能也严重了一点。企业只要向好方向发展，不管有没有分到创新层影响其实都是不大的，除非你是想套现。
我们自己觉得可能会分成四层，上面是集合竞价交易层，最后是淘汰退出层或者观察层，只有这样有进有退可能才是完善资本市场体系。虽然中国A股市场没有几家被退掉的，但是至少有这个动作，包括新三板是一个新的制度，发展也需要一个过程。在这过程中，政策会完善，从未来来讲更有想象力，现在非常纠结在创新层还是普通层里面没有必要，最重要是看自己选择的参照物。如果现在参照物是想马上卖股票或者套现走的话，可能适合去创新层。但是这样想，能进入到创新层给你的价格，能挂牌的企业老板都不是傻子，他给你这个价格也不菲。像刚才项总讲他买一个壳2500万元，我们也买了一个壳，只花了2000万元，因为我们可能是在欠发达的西部，其实我们买了很多壳，但是最便宜的是1800万元，最贵的是2300万元，2000万元是比较中立的。我们买这个壳怎么办呢，它现在肯定不在创新层里面，如果能卖壳给我，好的话就不卖给我了，正因为有些地方不好就卖给我。它现在没有在创新层里面怎么办，我现在在旁边收了23家医院，这23家医院主要做四个科室，比如肿瘤、心脑血管、试管婴儿和眼科。我会把这20多家医院逐步分批分阶段放在这里面去，或者并购进去，或者定增进去。现在不在创新层里面不代表它不行，如果把这23家医院放进去之后大家可以算得出来，现在23家一年净利润是1.8亿元，这个可能规范性不是很高，那再花6000万元来规范，该补税的补税，增加社保比例，等等，我还剩1.2亿元的净利润，那这在医院这个行业市盈率还是偏高的，可能也是一个正常值，也可能是未来朝阳产业，也是大健康的领域，所以，市盈率比较高，我们不算多的，因为平均在80-90倍，平均算60倍。我买这个壳花了2000万元，这可能就是制度上的红利，放进去至少有三四倍的回报溢价。
但是如果以前没有新三板，或者不允许这么去干，或者这个制度监管趋严，像A股市场要去做这个并购估计80%死掉了。在新三板，只要愿意去做，规范性足够，专业服务机构服务度比较高，符合自身发展主营业务，不要有其他想法，我觉得这个很容易通过的。包括我们跟券商沟通，包括我们给股转系统部门沟通，其实他们都还是比较支持，包括地方政府也比较支持。最重要的动力像刚才于总说的，产业链中每个利益群体都能赚到钱，所以每个人都会去推动这个事情，从政府角度来讲，你去干实体，晓波老师以前讲过一句话，中国未来趋势就是新实业，就是新需求诞生的实业，不会量产，但是一定质量提高，单价提高，总利润可能没有变化，这个也是符合未来的趋势。所以，在这种制度红利中有很多，我只是简单举一个例子。这是关于制度红利，投资人也好，已挂牌公司也好，还是被并购资产方也好，大家是一个共赢的局面，而不是单一谁是获利者，但是有一个前提，不要把利益看在当前，如果看在当前，那做这件事情是没有任何价值和意义的，因为可能你进去了之后短时间之内出不来。要做好这种准备，还有觉得对未来是看好的，对未来是希望的，就跟我们经营企业也是一样的，经营企业其实经营的是希望，新三板现在给我们是富有想象力的，我觉得想象力就是希望，就像人修佛一样修的是来世，来世是下辈子的事情，下辈子就是期许，就是希望，我们做新三板现在有制度红利情况下，我们对未来看好，比如对并购也好，其实经营的就是希望，只要希望在，梦想永远在，我们这一切的想法都可以去实现，当然是制度允许的。
杨曦：谢谢荣总，我在荣总身边能感觉到荣总是一个内心阳光的人，阳光者永远看到美好和希望，阴暗者永远看到遗憾和不足，会有希望等着我们，这也是我们不断前行的动力。晓波老师怎么看待新三板未来给我们带来的希望，新三板未来会怎么样?
吴晓波：我自己有企业在里面，另外我也长期做企业观察，这个体会比较深，现在很多没有上新三板的企业大家都很犹豫，我是这样人为的，第一，新三板一定是一个市场，我们刚才第一轮讲过了，它是一个规范化的好市场，在未来的情况下让自己的企业尽快的证券化，进入到这样一个市场里面这是必须的，但是很多没有进来，还没有做新三板的企业它有时候被专家讲糊涂掉了。里面有很多制度安排，你会发觉我在这里面感觉很多制度安排是很奇怪的，比如说为什么要分层，我印象中在北京参加几个政策研讨会的时候，因为我也是新三板专家委员会的委员，当时讨论是跟转板制度结合起来讨论的，现在转板基本上是不太可能执行，为什么又要人为地把它分成两层?这是第一个问题;分层之后大家有好处吗?也没有好处，为什么要新三板机构来分层?不如让投中信息这样第三方公司来给你分就可以了，这是第一个。
第二，分层制度安排也很奇怪，比如说根据营业额来弄，营业额什么都没有的话就找6个做市商，那我为什么需要6家券商?为什么只有券商才能做市?这是第二个问题。
第三个问题，为什么我要做市呢?所以外面的觉得很奇怪。我就告诉大家，说明证监会现在人被抓得差不多了，专业人员技术官僚太少，第二是新三板北京这个公司很沪深两市之间矛盾还没有解决，还在吵架，我认为现在说这些东西都是乱七八糟的东西，这个不要紧，就跟新的地方一样，该干吗干吗，今天来的很多企业如果想要规范化上新三板，就告诉他两句话，第一是这里面是一个新地方，第二是这地方还在吵架，但是好公司在这里面。因为未来并购也好，接受投资也好，资本市场一定是我们摆脱万恶的银行，摆脱信贷管控最好的一个管道，这是一个大的趋势，我们现在讲趋势，趋势一定是产融混合，新三板是一个工具，大概就是这样一个情况。
杨曦：不一定非得把屋子打扫很干净之后才能过日子。
吴晓波：要对它有足够耐心，因为我们政府老是好心办坏事。
杨曦：这些不会影响我们，我们还是会在对未来充满期待前提下，来利用好规则，做我们现在想做的事情。项总，刚才在贵宾室对盛总的“分层是‘停尸房’还是‘产房’”这个问题有不同的看法，现在盛总不在，您可以讲得更自如一些。
项立平：我知道重庆有一家互联网公司叫博莱网络，有可能成为新三板重庆最优秀的一家互联网公司，它现在已经停牌IPO了，现在证监会也受理了，很荣幸的是我是它大股东之一。此时此刻在重庆讲这个话题我觉得很有趣，为什么博莱网络要停牌IPO而不选择进创新层，这是基于股东还有我们给它的建议。我们认为，目前红利的释放没有那么快，可能排队的话会更好。关于新三板的制度创新，我觉得一直是被广泛争议的问题，很多优秀的企业也选择了停牌组建IPO，我当然希望证监会在一天把所有红利一步到位。我一直在想这个问题，他们是可以一步到位的，但是为什么不一步到位，我有一段时间想得还挺纠结，开放连续竞合竞价，开放投资机构进场，开放红利能够一步到位的但是为什么不做呢，这可能中间有一些博弈，这属于政治的问题，不属于经济的问题。
关于新三板的现状来讲的话，我觉得还是需要很长的时间去等待一个一个的落地。我的结论是什么呢，新三板基本上是完全靠政策驱动的市场，我在新三板投很长时间，2014年8月25号之前没有做市出来，之后新三板交易量非常低，但是做市商出来之后，每周这个量都在往上走，所以做市商制度对新三板影响是非常巨大的。同样可以预见，一旦分层，一旦连续集合竞价，每个制度的释放对新三板繁荣都息息相关。我的基本结论就是真的是政策驱动了这个市场，毫无疑问，分层我希望是尽快落地，但是政府不太会考虑我们的呼声。
关于盛总有一个文章说“分层是‘停尸房’”的概念，这是我第二次表达我的意见，我觉得是不同意的，这个说法是只见树木不见森林，创新层出来之后有限流量会导到创新层，其他企业会进“停尸房”。这是讲存量，创新层的流量不是跟存量抢，是跟A股增量去抢，可能把A股流量抢到创新层来去做交易，如果看不到宏观形势就这样细节讨论没有意义，也不代表真实性，而且这里面有好多问题，因为时间关系我就不展开了。
杨曦：您对A股流量被导到新三板还是很有期待的，但是这是不是要伴随着门槛降低呢?
项立平：现在已经过来了，我们每做一笔定增和新三板投资，对手不是私募基金，也不是一级市场，也不是跟达晨竞争，我们是跟券商直投和公募竞争，他们已经进来了，包括券商的直投。所以大家要看到，已经是这个趋势了，这个趋势不太可能逆转了。
吴晓珊：实际上我说二八原则在很多时候它都是一个基本原则，可能在新三板市场更残酷，它可能是一九原则甚至更低。但是没有关系，我觉得它有这个效应在，而且新三板市场有它是一个非常好的市场，很多企业会在这个市场里面有所作为，很多投资人也因此而获益，这个市场本身它就有存在着非常伟大的意义。
对于分层来说，对于我这个投资机构来讲，我觉得它可能让我一些投资的企业分到上面去，我觉得非常好的一件事情是让流动性增加了。但是我是一级市场投资者，我所有赚钱都是依靠企业成长的，如果它没有上层也不影响我任何投资，有的话是一件锦上添花的事情。我自己个人对新三板是充满期待的，正如当初的A股市场一样，它刚开始实际是要满大街卖股票的，是要政策鼓动你去买股票，到后来一路成长过程里面，政府给予了太多非常负面的呵护，但是不影响它成长壮大，新三板市场也会这样。
于志宏：其实大家对新三板的定位或者对比是有点误解，在我的理解上，可能新三板更接近与美国的OTCBB这个市场，而不是纳斯达克，所以，大家把新三板目前看得太高了。你要成为纳斯达克那就要流动性，在项目指标上就要有一些区别于一般市场的特征，只有通过分层才能把这个东西区别出来，所以分层制度必然要推出的。但是通过这个事，政策你不能去预测，你只能跟随。
目前来说，新三板做一个非常好的事情就是融资，我们现在50家企业在新三板上市大部分都得到融资，而且价格都比较不错，现在这个市场能把这个功能实现了，权威人士讲了，资本市场功能就是融资，融资功能解决掉了已经是一个市场非常重大的进步的。吴老师讲得特别好，我们一步一步来，大势就在那里，前方就在那里，你往前走就可以了，跟随市场往前走，我觉得现在大家要做的就是把自己收拾好，上新三板融资，发展自己，至于以后在分层还是转到IPO去看政策的变化，这东西你跟随就可以了。
孟庆海：我觉得目前应该是投资新三板与上新三板的最佳时期。像在2012年我们在做新三板基金的时候，因为我们从后端干到前端，当时很多做PE的都不信，瞧不上新三板，在去年新三板火的时候实际上我们已经完成了好多项目的趁势退出。所以，现在当大家都在抱怨新三板流动性的时候，正是我们应该进场的时候。事实上，新三板在未来除了分层以外还有四大利器还没有推出，这都是可以值得期待的，包括投资者结构多元化，包括险资、社保基金的进场，包括转板机制，包括投资人门槛的降低，等等。因为从过去来看，政府答应的都兑现了，比方说扩容，比方说引入做市交易，而且分层也马上要兑现了。
我的建议，从投资角度来讲，第一要坚持价值投资，要选一个质地好的公司投进去。第二要看长远，要看3-5年。第三是要在跨场与跨板之间寻找投资机会，现在都在盯着创新层，我倒建议大家应该关注基础层，在基础层里面寻找比较优异的标的等待上层。因为创新层是动态的，今年你是明年不一定是，所以基础层可能更有竞争。第二是对于挂牌来讲建议现在的企业能够挂新三板的都去挂，因为等到流动性好了，能够转板了，那可能就轮不到你了，所以我建议能投的投，能挂的挂。
杨曦：打一个不不恰当的比喻，现在就是1800点买股票和6000点买股票的区别。
王国亚：越聊到最后，嘉宾们越讲到实话内容。因为我做风控的，不管政策出来好还是不好，我们能做的，不可能说政策出来不好就不去执行，政策出来好就欢天喜地而不规范自己的事情，这都是不现实的。现在在分层已经确定要出来了，出来之后我们怎么样去看已经投资的企业或者将要投资的企业，或者在座有企业本身的你想进入什么方面，然后根据我们自己实际情况来制定我们自己的发展战略，包括制定相关的风险措施，包括制定相关的产融结合的相关方案，我觉得这是企业本身或者投资机构本身或者投资者本身应该去考虑的一些问题。
大的趋势已经确定了，在座所有人也没有否定的都看好新三板市场。在大的趋势确定情况下，我们政策也是往好的趋势上发展，刚才虽然我们说分层制度即使二八定律，而且它还没有达到二八定律这样的概率，它的初心还是好的，首先它的出发点是好的。它在出发点过程中，可能有相关政策出来和有些利益团体，或者确确实实制度本身有相关的问题，但是我觉得这都是短期内的，可以包容，可以去接受的，大的发展趋势是好的，我觉得这是我们今天应该去看中或者应该知道的一些东西。
杨曦：谢谢，两轮访谈结束了，最后没位嘉宾想一句话送给在座每一位朋友，我们一起度过了一个非常难忘的下午，有很多信息在这里被分享，有请各位嘉宾。
荣毅：针对新三板的投资，不管是并购也好，还是定增也好，还是直接投未挂牌企业也好，一定要做到五点，做这个投资一定要有高人指路，贵人相助，小人监督，自身努力，菩萨保佑。
吴晓波：还是我演讲的主题，抓住趋势，学会工具，紧盯政策。
项立平：如果是企业家的话应该重点考虑新三板市场，如果是投资人的话应该布局新三板，因为我觉得这可能是一个财富的机会。
吴晓珊：做好自己，做强自己，插上资本市场的翅膀。
于志宏：拥抱新经济，拥抱新三板。
孟庆海：我还是那句话，能挂的挂，能投的投，卡位很重要。
王国亚：我是建议大家在风险可以承受的范围内，因为我们今天主题是创新基于成长，用创新思维抓住新三板的机遇，然后携手一起成长，谢谢大家。
杨曦：非常感谢，谢谢台上各位嘉宾为我们带来这么精彩的圆桌对话环节，也谢谢在场所有朋友们，谢谢大家，我们本场论坛到此结束，谢谢投中信息，谢谢亿信资本，也谢谢黄桷树财经的支持。谢谢大家一个下午的陪伴，希望今天论坛能够给大家带来收获，也期待未来在事业及财富道路上能够取得更加良好成绩，再次感谢大家，期待下次活动我们再见。
已有
